Da se razumijemo, ovo je Trump:

Samo je toliko narcisoidan da vjerojatno fakat brije da on može u 24 sata rješavati ratove i da ga zbog toga ljudi budu obožavali. Meni je uopće neshvatljivo kako takva persona može dobiti bilo kakvu javnu dužnost, ali eto, Amerikanci me uvijek iznova iznenade (tu se zapravo čak slažem s fensijem oko toga da je bolji izbor od jednog HDZ-a lol)

Inače podržavam njegovu ideju (ne baš politiku) da sreže javnu potrošnju (nama bi to savršeno dobro došlo), ok mi je ideja da želi realizirati mir prvenstveno da Amerika od toga profitira (pa da američki profit spasi Ukrajinu od daljnje humanitarne katastrofe), no ako ovako nastavi, pokopat će sam sebe i prije isteka drugog mandata. On valjda u tjedan dana donese 20 odluka, da bi onda 19 njih poništio ili skužio da su neprovedive pa odustane. Užasno mu fali bilo kakve taktičnosti ili političke mudrosti, imam dojam da ga Putin vesla kako god želi. Ali ok, možda je to sve točno ono što Trump želi da mislimo i zapravo ima samo najbolji PR na svijetu. 🤷‍♂️

somethingwrong A s druge strane bar sad znamo da velike konspiracije nema.( iako stitrek jos misli da je nikad jaca)

Istraži malo izvor popularizacije pojma konspiracija, realnost je egzaktna a to je da se u 2025. ratuje te kuha na globalnoj razini koristeci razno razne manipulacijske poteze.

Ne vjerovati "najmocnijim" politicarima svjetskih velesila i oslovljavati ih kao puppete nije nikakva konspiracija, T je bio reality show glumac na TV-u a sada je u politici, isto je i za Z-a, takvi klaunovi su uvijek upotrebljivi klaunovi.

    Tzereen

    Na koju stranu misliš da sam otišao? Stranu koja ne podržava beskrajno ratovanje i dizanje tenzija nego želi krenuti prema rješenju?

    Ne razumijem što je tolko kontroverzno u mom stavu i odgovorit ću na svako pitanje koje mi netko postavi da bi probao razumjet.

    S druge strane, svi argumenti koji idu kontra mog stava su bazirani ili na ideji da treba ratovati dok Ukrajina ne bude apsolitno sravnjena sa zemljom ili na patološkoj mržnji prema narančastom čovjeku.

    Oba su apsolutno iracionalna. Sve negativno kaj o njemu pišu, gledam već godinama kod svih političara ikad, ali samo njemu se to pripisuje kao nešto što se ne smije tolerirati.

    Doslovno 3 godine zapad dopušta da se događa to kaj se događa u Ukrajini, nespreman niti uzeti u obzir pregovore s Putinom. Onda dođe jedan Trump i pokrene cjeli proces za mir.

    I kreće medijska i politička sabotaža od prvog dana. Nikako narančasti čovijek ne smije biti taj koji će postići mir, jer je taj čovjek neprijatelj. Puno nam je bio draži senilni djedica kojim smo mogli manipulirat.

    Doslovno Trump Derangement Syndrome.

    Doslovno veći witch hunt i smear kampanja se nije vodila nikad nigdje, a da je i apsolutno sve kaj o njemu pišu, pričaju i tvrde istina, nije ništa gori od bilo kojeg drugog političara.

    Ne mogu ga podnjet pojedinci. Takav im je trn u oku da su svako zrno racionale koje im je još ostalo od medijske manipulacije i propagande spremni ignorirat da bi drugima pokazali da su oni častiti i moralni ljudi i ne podržavaju LITERALLY HITLERA.

    S druge strane, ljude koji stanu na loptu, razmisle o onom kaj se događa i nisu vođeni iracionalnom mržnjom nego promatraju kaj se događa se optužuje da zauzimaju strane i podržavaju diktatora.

    Da, iskreno podržavam bilo čiji trud da se završi rat u Ukrajini.

    Neki se protive samoj ideji sjedanja za stol smo zato što je kriva osoba pokrenula inicijativu. Meni je to apsurdno i odvratno.

    Možda je to krivo. Možda treba ratovati još 5 godina, možda mora poginuti još 100-150 milijuna ljudi da pravda bude zadovoljena i zli Putin bude osuđen u Haagu da u luksuznoj ćeliji čeka smrt dok svi mi oplakujemo stradale i gradimo spomenike.

    Predivna budućnost temeljena na moralu i suradnji. Rupe od metaka se lako riješe sa rabic mrežom i malo gleta.

    Ali bar narančasti čovjek nikad nije dobio Nobelovu nagradu za mir.

    Vidjet ćemo za 5 godina kak će bit. Siguran sam da ću ja puno prije priznat ako se pokaže da sam bio u krivu nego bilo tko na "drugoj strani".

        wooddiebone opisi mi molim te kak je Trump pokrenul peace inicijativu izmedju Ukrajine i Rusije, cisto da vidim dal smo gledali istu stvar.

            wooddiebone

            Ok, djelomično mi je jasnije.

            Pun si neke gorčine. To se vidjelo još od onog otkaza od prije par godina. Neću reć ljutnja, ali više gorčina i prijezir prema nekim stvarima.

            Da ne ulazim u dublju psihoanalizu, vidim da ti je srce na mjestu, ali da se tebi desilo upravo ovo što pišeš u dijelu svog teksta i za što optužuješ druge. Pao si pod utjecaj manipulacije medija, društvenih mreža, možda i okoline pa vjeruješ u te populističke izjave u koje vjerujem da ne bi ni krajičkom oka ušao prije par godina.

            Dosta ti je kapitalizma, establishmenta ili čega već, uz to vjerojatno povezuješ da je sve loše što se desilo u zadnjih par godina posljedica liberala i ljevičara, pa se nadaš da su Musk i Trump zrno razuma i dašak promjene.

            Ni jedan ni drugi nisu rekli neku iskrenu stvar već dugo dugo dugo. Muska čak i njegov grok te community notesi redovno debunkaju. A Trump je pak priča za sebe. Ako ti u ovom stanju zbilja vjeruješ da se on bori za mir, mislim da ti i 20 stranica suprotnog teksta neće promijeniti mišljenje.

                Tzereen

                Nisi baš shvatio.

                Ako misliš da bezuvjetno vjerujem Trumpu, varaš se.

                Nisam Trump Supporter, ne interesira me 99% stvari s kojima se on bavi.

                Interesira me hoće bit treći svjetski rat ili neće, a odbijanje bilo kakvog sjedanja za stol s Putinom vodi upravo k tome.

                Ne padam pod medijske manipulacije jer ne konzumiram medije i ne čitam naslove.

                Gledam direktne live prijenose ili snimke događaja, ne slušam ničije mišljenje o tome nego gradim svoje.

                Evo ti gore malo više totalno ignorirani primjer manipulacije na koju vi nasjedate.

                Trump je rekao da vjeruje da Putin želi mir. To je preneseno kao "vjerujem Putinu".

                Novinar pita Trumpa na presici jel misli ukinut azil i deportirat Ukrajince izbjeglice u Americi, Trump kaže "ne znam, čuo sam da neki misle da bi trebao, neki misle da ne bi trebao, moram razmislit, al mi definitivno nije cilj naštetit Ukrajincima, prošli su kroz dovoljno već" da bi naslovi u svim medijima bili "Trump planning to deport Ukranian refufees".

                I svaki dan ima nekoliko takvih primjera. Zlo mi je više od ljudi koji mi ponavljaju da se događa nešto što se ne događa.

                "Ako mu se popusti Putin će napasti Europu, vjeruj mi , ja znam, vidjet ćeš imam gut feeling."

                Nisam ogorčen ni malo, ali jesam frustriran konstantnim gaslightingom iz medija i politike i ekipom kija se pravi pametna bacajući neke predikcije koje se naravno nikad ne ostvare, ali čim dođe nova misquoteana izjava izvučena iz konteksta ili bilo kakav pa i najmizerniji podatak na koji se mogu zakačit viču "JESAM VAM REKO, NISTE VJEROVALI".

                Znači ne, nisi me shvatio. Odbijam biti dio masovne histerije i zauzimat bilo kakvu stranu. Tu smo gdje smo, imamo takve ljude kakve imamo i ajmo napravit najbolje kaj možemo s tim.

                Ali ne, narančasti čovjek je razgovarao sa Putinom kako se uopće usuđuje.

                Relativizirate vrlo osjetljivu geopolitičku situaciju da bi se osjećali bolje sami sa sobom. Isto rade i EU čelnici.

                    Tzereen nevezano za Rusiju i Ukrajinu, misljenja sam da je Trumpu i Americi dosta odljeva novca u globalne korekcije bez koristi, a EU je upravo to. Poruka je jasna, Europi je dano do znanja da pocnu gradit vlastitu obranu i da upumpaju milijarde u istu bez pomoci SADa. SAD mora revitalizirat ekonomiju, rijesit se velikih troskova van granica i uspostavit fokus na Kinu, te rijesti brojne interne probleme.

                      prayer

                      Fali ti jedan "jesam vam rekao".

                      Iako je ovo samo reakcija na ispade (ne Trumpove) koje slušamo zadnjih dana i direktni rezultat politike koju zagovara strana koja sama za sebe smatra da je je na pravoj strani povjesti.

                      renda nisam te zaboravio.

                      Pokrenuo je razgovore s Rusijom, Europom i Ukrajinom kojima je cilj postizanje mira u Ukrajini.

                      Ne znam kaj si očekivao da ti odgovorim, poprilično je očito.

                          wooddiebone Trump je rekao da vjeruje da Putin želi mir. To je preneseno kao "vjerujem Putinu".

                          Što ovdje iščitati onda? Ako ne obranu Putina. Da Putin želi mir ako to %rump kaže, bez obzira što istovremeno raketira cijelu Ukrajinu? To je mir? Tako je i Slobo želio mir kad je raketirao Dubrovnik i Vukovar. Sve neka Manipulacija nekih " bauk medija" koje nitko ispod 60 zapravo i ne gleda i eto jedino ti joj ne nasjedaš. WTF

                              somethingwrong

                              A kaj se točno mjenja ako se bar proba Trumpov način?

                              Ako ni Ukrajina ni Rusija ne mogu radit kompromise, ionako će nastavit ratovat.

                              Što se točno ima izgubiti ako se pregrize govno, obje strane prihvate protokolarno pozdravit jedna drugu i sjednu za stol?

                              Taj dio mi nikako nije jasan.

                                  fensisuperstar isto bi bilo i bez Trumpa, takav je SAD. Nego sad je problem jer se sve servira bez rukavica i cenzure, u njegovom stilu. Metode i interesi SADa su identicni

                                    wooddiebone prvo, uopće nisi odgovorio na pitanje. Drugo, zar je moguće tako naivno gledati na ovo.

                                    Trump želi mir u Ukrajini pod uvjetom:
                                    1. Da ga On sklopi jer je najveći narcisoid na svijetu
                                    2. Da ga sklopi na način da mu Ukrajina prepusti 500milijardi(što je prilično niska procjena) vrijedna prava na iskop Ukrajinskih minerala
                                    Time bi teritorij Ukrajine de facto postao dio američkog investmenta, a s time bi bio pod direktnom američkom protekcijom i prešli bi iz proxy protekcije u direktni način
                                    3. Da Zelensky ničim ne uvjetuje mir , znači da popusti Putinovim zahtjevima, a oni su između ostalog i teritorijalni.
                                    4. Uzevši sve u obzir mir bi se sklopio na način da Ukrajina pristane na ucjenu Amerike i rezultate Ruske agresije

                                    Veliki faktor u ovom cjepkanju Ukrajine igra i Kina, koja nije veliki fan prekrajanja granica i ovo je već drugi put da Trump pokušava oživjeti potonulu američku ekonomiju napadom na Kinu

                                    Zasto ne pregristi govno? Najbolje bi to pitanje bilo uputiti pokojnom Tuđmanu, Mesiću i ratnoj vladi i pitati ih zašto nisu pregrizli govno i prihvatili " mir" koji su nudili Milošević i američki državni tajnik tada, po kojim bi Srbiji pripala tzv. Sao Krajina i Zapadna Slavonija? Infamozni Z4 ako se dobro sjećam .
                                    Možda bi pomoglo da ga je Bush Sr i kasnije Clinton dobro ponizio u Bijeloj Kući?
                                    Ti i fensi uporno pokušavate progurati tezu da se Trumpa mrzi iz nevezanih razloga, a igrom slučaja baš iz onih razloga zbog kojih ga cijenite.
                                    Ne, za Trumpa ne treba čitati niti komentare medija ni bilo čija mišljenja, dovoljno je pogledati što je radio, što priča već 30godina i to je dosta.

                                        Čak i kad stavimo na stranu apsolutno sve u videu i naslovu , lik pije vodu iz bazena. Alo, lik pije vodu iz bazena

                                        Trump vjeruje Putinu da želi mir.

                                        UN: Jedan od najsmrtonosnijih dana za civile u Ukrajini ove godine

                                        Ujedinjeni narodi reagirali su na sinoćnje ruske napade na Ukrajinu, ističući da je riječ o jednom od najsmrtonosnijih dana za civile u ovoj godini.

                                        Prema Misiji UN-a za praćenje ljudskih prava u Ukrajini, 21 civil je ubijen, što čini jučerašnji dan jednim od tri najsmrtonosnija za civile od početka godine.

                                        "Svi poginuli civili i 79 od ukupno 81 ranjene osobe stradali su na teritoriju pod ukrajinskom kontrolom", priopćili su iz UN-a i dodali da se podaci još uvijek provjeravaju.

                                        Najveći broj žrtava zabilježen je u Donjeckoj oblasti, uključujući Dobropilju, gdje je ruski napad s više vrsta oružja usmrtio 11 civila.

                                        Lokalne vlasti navode da su napadi uništili ili teško oštetili osam peterokatnica, administrativnu zgradu i trgovački centar.

                                          Deadwalker

                                          Deadwalker Lokalne vlasti navode da su napadi uništili ili teško oštetili osam peterokatnica, administrativnu zgradu i trgovački centar.

                                          na samom pocetku ovoga bio je posvuda ne mali broj komentara tipa: "a sto su radili u trgovackom centru kad je rat?"
                                          Da ne zaboravimo i genijalne analize tipa "ovo je sve zato sto se NATO priblizio granicama Rusije" "Europa je jadna kad mora Amerika braniti Ukrajinu"
                                          Potpuno smetnuvsi sa uma da je glavni pokretac ekspanzije NATOa upravo Amerika.

                                          Da se podsjetimo: Istocni Blok je izgubio hladni rat unutarnjim otporom potpomognutim(i organiziranim) masovnom operacijom najvecih tajnih sluzbi.
                                          Neke drzave su se rastavile na sastavne dijelove, neke su se ponovno ujedinile. (Zamislimo da Sjeverna Koreja ima neke znacajne resurse i da je kojim slucajem u Europi. Pa nema sanse da bi Kim Jong Un ikada i naslijedio vlast.)
                                          Na vlasti u Americi i Rusiji trenutno je oligarhija koja se niti malo ne ustrucava naglasiti da to jesu, izusevsi jedino samo izgovaranje pojma oligarhija.

                                          Dakle tko profitira od Trumpovog "mira"?
                                          Putin jer direktno dobija teritorije Ukrajine, garancije da se NATO nece siriti na to podrucje i indirektno, kao posljedica "mira" za nagradu ce dobiti i ukidanje sankcija.
                                          Trump jer ce pokupiti slavu i masovne ugovore za obnovu ostataka Ukrajine(i Rusije) gdje ce moci slavodobitno reci da je on to uspio.
                                          Ukrajina gubi teritorij i de facto gubi suverenitet. Kapitulacija.

                                          Da, sviju je strah treceg svjetskog rata. Da, Ukrajina je vjerojatno izgubljen slucaj, nazalost.
                                          Ali to je tako kad je svijet jedino ujedinjen ekonomijom koja MORA RASTI. MORA. I svako malo kad padne, izvlace se pistolji a prijeti se nuklearnom anihilacijom. Svaka recesija u Americi rezultira nekom invazijom ili uvodjenjem "mira".
                                          ocito rjesenja nema, osim ako nas ne napadnu vanzemaljci, alternativno mozemo doci skroz do premisa Metal Gear Solida i Horizon Zero Dawn gdje privatne korporacijske vojske vode ratove samo da bi vodili ratove. War Economy.

                                          Ali eto, korporacije su krive, "okrugli stolovi", Nitko od nas nije nikada kriv. i nikad nece ni biti, sve dok se ne rodi jedan koji ce perspektivnom diktatoru, robovlasniku i masovnom ubojici opaliti samarcinu na prvi znak takvih ambicija, i prije prvog znaka.
                                          Ali ne, svi smo mi zvijezde, bogom dani potencijalni influenceri koji reklamiraju jogurt i brijace jaja. samo nase misljenje vrijedi, rodimo se najbolji, jedino sto je potrebno da svi pjevaju nasu pjesmu i slusaju nase teorije je prilika. ili smo konzumeristicki konformisti koji kupuju taj brijac jaja i suplemente testosterona da se ne bi slucajno jedan dan probudili kao zena ili nedajboze probudili kao woke.hah. i svadjamo se ciji influencer ima bolje misljenje o
                                          cijeni jaja u americi.
                                          American fucking dream. It's Me. There is no one that knows about this stuff more then me. and I have people, best people, they respect me. They are constantly telling me how they have never seen someone as smart as me.
                                          and you? fuck you. who are you.