Konzole nove generacije #3 (PS6, XSYZ)

Flipper · 2025-01-07T12:52:34+00:00

Dobro, pustimo sad ove nebitne PC stvari. Kakve onda konzole moraju ponuditi Sony i Xbox (iako Xbox više ne računam). Konkretno, PS6…šta on mora jbt ponuditi...

pravednik

stitrek

Chono nije amater…bavi se programiranjem.

chono

pravednik ma jedem govna i ja, jer je mali zakurio temperaturu pa moram dezurat cijelu noc zbog komplikacija. Nervozan sam ko pas i onda skacem na svaki post ovdje. Sorry sto sam reagirao i na tvoj ranjje s visoka.

Idem se maknut s foruma

@somethingwrong fps veci od PS5 Pro sa ukljicenim path tracingom je OGROMNA razlika slazem se, nije velika

stitrek

pravednik

Ok, neki se ovdje bave reprogramiranjem, da li to znaci da svi ostali prestanu pisati, iznositi mišljenja i pretpostavke?

Stvari nisu crno/bijele i određeni komentari o razini znanja/sposobnosti AMD-a su neozbiljni i ulaze u površne svere fanboyizma…AMD godinama radi hardware za Sony, Microsoft i 90% Handheld uređaja, u sveri gaminga to je sasvim dovoljno da dokažu svoju sposobnost u gaming industriji…AI te Cpu komercijalni i profi segment ne treba ni spominjati…

somethingwrong

chono Sada je vec ogromna razlika izmedu PCa i PS5 Pro, pocnimo redom od RTa, PTa, rezolucije, fpsa, sjena, tekstura, raznih worksa, volumetrica i fizike

Nije. Govorim iz prve ruke. Imam oboje doma. S tim da mi je PC 3x skuplji od PS5 PRO, a prošli je bio( sad je u klinca) 1,5x skuplji.
Ako izuzmeš fpse, razlike nisu niti očite u 90% slučajeva i igara, osim ako se baš koncentriraš. Pogotovo u igrama koje imaju patch za PRO.
Ako ćeš uspoređivati igre koje nisu dobile patch za Pro , a jesu na PC, onda može biti veća razlika.
Ja vidim i sitne razlike u izgledu , ali ja nisam mjerilo , jer baš pratim to, vjerujem da velika većina igrača niti ima oba uređaja za referencu, niti ih je briga, ako im dovoljno dobro izgleda i još bitnije da nema velikih padova fpsa kod igranja.

pravednik

somethingwrong Nije. Govorim iz prve ruke. Imam oboje doma. S tim da mi je PC 3x skuplji od PS5 PRO, a prošli je bio( sad je u klinca) 1,5x skuplji.
Ako izuzmeš fpse, razlike nisu niti očite u 90% slučajeva i igara, osim ako se baš koncentriraš. Pogotovo u igrama koje imaju patch za PRO.

Slažem se sa oboje. PC ima razlike u frame rateu, rezoluciji i ray tracingu ponekad. Vizualno i ne. Svaka igra na PS5 Pro izgleda pristojno, 6p frejma, high detalji, PSSR ili negdje nativni 4K.

Ovako recimo side by side Horizon 2 na PS5 Pro vs. masni PC na max nema razlike osim ako neznaš što tražiti u detalje.

Isto je za Spiderman 2, God of War…

Wukong ima razlike al igra je nezahvalna i na RTX 4090, unreal engine 5, sve jasno.

Fenix

https://www.reddit.com/r/gaming/s/mYONk1OYVv

I don't understand video game graphics anymore

With the announcement of Nvidia's 50-series GPUs, I'm utterly baffled at what these new generations of GPUs even mean.. It seems like video game graphics are regressing in quality even though hardware is 20 to 50% more powerful each generation.

When GTA5 released we had open world scale like we've never seen before.

Witcher 3 in 2015 was another graphical marvel, with insane scale and fidelity.

Shortly after the 1080 release and games like RDR2 and Battlefield 1 came out with incredible graphics and photorealistic textures.

When 20-series cards came out at the dawn of RTX, Cyberpunk 2077 came out with what genuinely felt like next-generation graphics to me (bugs aside).

Since then we've seen new generations of cards 30-series, 40-series, soon 50-series... I've seen games push up their hardware requirements in lock-step, however graphical quality has literally regressed..

SW Outlaws. even the newer Battlefield, Stalker 2, countless other "next-gen" titles have pumped up their minimum spec requirements, but don't seem to look graphically better than a 2018 game. You might think Stalker 2 looks great, but just compare it to BF1 or Fallout 4 and compare the PC requirements of those other games.. it's insane, we aren't getting much at all out of the immense improvement in processing power we have.

IM NOT SAYING GRAPHICS NEEDS TO BE STATE-Of-The-ART to have a great game, but there's no need to have a $4,000 PC to play a retro-visual puzzle game.

Would appreciate any counter examples, maybe I'm just cherry picking some anomalies ? One exception might be Alan Wake 2... Probably the first time I saw a game where path tracing actually felt utilized and somewhat justified the crazy spec requirements.

Mišljenje koje mogu gotovo u cjelosti potpisat i negdje na tragu mojeg teksta na portalu krajem prošle god. Izašle skoro svije generacije konzola, sad već peta generacija grafičkih, nabrajaju se neki postotci, stotine FPS-a, ali igre nisu ništa grafički ljepše od jednog RDR-a 2, pa čak i Witchera iz 2015, Uncharteda 4...

Minimalne konfiguracije rastu, a igre u osnovi nisu ništa ljepše niti detaljnije. Meni je sve to skupa išlo u krivom smjeru.

solidmerlin

Fenix Minimalne konfiguracije rastu, a igre u osnovi nisu ništa ljepše niti detaljnije

Dodaju se razne kerefeke ko npr RT i ostalo sto tereti hardver.

chono

Fenix izgubio me sa usporedbom Stalker 2 vs Fallout 4.

Gotovo sve teksture su high res i to stvarno visoke kvalitete. U kombinaciji sa lightningom ponekad se dobiju fotorealisticne scene.

Mogu se donekle sloziti generalno sa ovime, ali ima dobrih primjera i danas. Indy, Stalker 2, Hellblade 2, Alan Wake 2, SH2 remake, CP77, Horizon FW, Wukong… nije bas sve tako crno. Ono sto je i od cega mi se sere su ovi hero shooteri i ostala govna koja zagaduju industriju i za koje devovi misle da se moraju igrati.

Obrati pozornost na KCD2 kad izade, Avowed ce izgledati jako lijepo isto, ceka se novi Doom, Fable, ima lijepih i graficki naprednih igara.

Deadwalker

Fenix imaj u vidu da je cross-gen generacija trajala jako dugo + donekle Xbox Series S konzola, a upravo najslabija karika za koju se igra radi obuzda na neki način grafički potencijal. Možeš naravno skalirati grafički prikaz, no ima i to svoje limite. Doduše, ima naravno nešto i u tome da se zbog upscaling i FG tehnologija sve manje resursa ulaže u optimizaciju igara. I ovo što Yakuza kaže. Mislim da će idući “next-gen” u igrama biti AI koji bi mogao igre učiniti još daleko imerzivnijima. Manji će fokus biti dalje na grafici (jer smo već sada na fotorealizmu), a veći na stvaranju dojma kako si u vrlo reaktivnom virtualnom svijetu, a ne “samo u igri”.

fensisuperstar

chono izgubio me sa usporedbom Stalker 2 vs Fallout 4

Usporedba je da se usporedi na što liči fallout 4 i potato grafička koja ti treba pored stalkera 2 i koji ti pc treba da njega igraš i onda usporediš koja smo godina.

Deadwalker zato što svi optimiziraju igre da rade s dlssom i ostalim ai pizdarijama. Doom i doom eternal su roba zbog toga. Os igrat 8k nativno? Može. Borderlands 2 mozes u ini fajlovima dizati u 4096 texturama gurati i koristit super sampling gdje igra izgleda bolesno dobro jer engine to podrzava optimizirano je za to i samo ti treba raw gpu power. Meni fali to kad su grafe gurale stvari samo na sirovoj snazi. Niš više ne znače testovi kad je vecina igra loše optimizirano.

maverick

chono izgubio me sa usporedbom Stalker 2 vs Fallout 4.

Tu sam prestao i čitati…

yakuza_stinger

Mislim da na tom istom redditu ovaj komentar dobro sumira situaciju:

Graphics are hitting diminishing returns. The more realistic graphics get, the more incremental and less noticeable improvements will be.

Games from about 10 years ago like GTA V and Fallout 4 still look pretty damn good today for example. Sure, you can tell they've aged a bit, but they could probably pass for something a lot more recent. Meanwhile, a 10 year old game in 2015 was something like San Andreas, which looked ancient.

Around 2015 or so, we started getting to a point where the best graphics were already photorealistic enough for the vast majority of gamers, and improved textures or more complex models started too become harder to spot. Improvements at that point became more of a gradual refinement of lighting, particles, and shadows. Also, a lot of gamers seemed to shift focus from the fidelity of the graphics to performance and framerate. Less immediately noticeable things and more stuff that doesn't jump out as much as those huge leaps in realism between past generations.

We will never see something like the jump from PS2 to PS3 graphics again because there's only so "good" graphics can get as they get closer and closer to reality.

Fenix

Uglavnom, samo argument više da je ovo bezglavo jurenje nekog tobože realizma umjetnim napucavanjem brojki dvosjekli mač i nepotrebno što se tiče šire skupine igrača te igranja u nekim nazovimo ih normalnim okvirima, kako budžeta tako i igračeg iskustva

Pogledao sam cijelu Nvidia CES prezentaciju i po meni su postali svrha sama sebi. Moja reakcija je bila od RTX 5070 kojem kad sam vidio cijenu i specifikacije rekao sam da će ovo bit moja grafička, pa do kompletne ambivalentnosti kad sam skužio manipulacije brojkama

Tako da se nadam da će iduća generacija konzola pronaći neki sweetspot po pitanju AI tehnologija, neku poziciju gdje će olakšati razvoj i dovesti ga u neku optimalu, ali neće (p)ostati driver razvoja igara, a fokus vratiti na artistički pristup i inovacije u igranju.

chono

Fenix koje igre na konzolama su po tvom misljenju donijele inovacije u igranju?

Fenix

chono koje igre na konzolama su po tvom misljenju donijele inovacije u igranju?

Ja ću te zamolit da ne idemo u tom smjeru, a ako se nećeš moći suzdržati, zabranit ću ti ulazak u temu da imamo barem jednu diskusiju na forumu koju nećeš privatizirat

Moj post nije konzole vs pc, niti u jednom djelu to nisam ni sugerirao osim što pišem u kontekstu KONZOLA nove generacije i ove teme, ako je išta onda je nešto tipa PC vs PC, ili još točnije GTX vs RTX

pravednik

chono

Legend of Zelda serijal na Switchu?

MGS3 i 4 u ono doba.

Gears of War serijal.

Uncharted serijal.

To je počelo na konzolama, Legend of Zelda ostao ako ne računamo Switch PC emulator.

To su neke igre od kojih su ostali krenuli kopirati ili su bile uzor za ideje i gameplay mehanike.

sandidam

chono

Navući ću se po običaju, ali ajde.

Super Mario Bros
Super Mario World
Super Mario Kart
Super Mario 64
Donkey Kong Country
The Legend of Zelda
The Legend of Zelda: Ocarina of Time
Final Fantasy
Halo 1
Gears of War
MGS
Iss Pro Evolution (Pro Evolution Soccer)
GTA 3
God of War
Uncharted
Last of Us

Ovo mi prvo pada na pamet kad su konzole u pitanju i igre koje su na neki način oblikovali i usmjerili budućnost industrije videoigara. Moderni zahtjevi grafičke savršenosti su ubile kvalitetu svega. Najjače su mi izjave kako fps i grafika diktiraju kvalitetu igre. Tim ljudima su vjerojatno crno bijeli filmovi loši jer nisu u boji, a star wars očajni zbog zastarjelog CGI-a. Prepiremo se oko nebitnih stvari dok kvaliteta svega pada.

chono

Fenix mozes li jednom u zivotu odgovoriti ljudima na pitanje bez insinuacija?

Pitam jer me zanima, bez prepucavanja.. ali ok, ne moras, zabrani, prijeti ili sto god… odustajem

Fenix

chono a ja se nadam da barem jednom u životu nećeš glumit nevinašce koje misli da smo im ostali glupi pa ne vidimo što je tvoj idući post, odnosno u kojem smjeru pokušavaš odvući raspravu. To radiš u svakoj temi

Zašto bi uopće radili distinkciju u inovativnim igrama na konzolama ili PC-j. I da poentiram da ne moraš ti dva, tri ili četiri posta kasnije, inovacije u igrama u posljednje vrijeme najviše žive na PC-ju ili od tamo krenu. I nisu inovativne zbog RTX-a, frame generatora i ineg.

chono

Fenix zato jer konzole nose gaming, zato jer nista inovativno u indie sceni nece postati mainstream ako nije doslo na konzoli prvo. Ali ok, glumi frajera i dalje, nema smisla s tobom kad si u ovakvom modu…

@pravednik dark souls po meni isto

StarFox_N

Od nove generacije očekujem isto kao i od ove.

Odličnu vrijednost (performanse) za novac iako ne vjerujem da će sljedeća gen. biti povoljna kao ova. Moglo bi to biti skuplje 100-150 eura.

Već sam postao sit priča o rezolucijama, frejmovima, RT-u itd.

Želim napredak na polju AI-a, da svjetovi u igrama budu bolji, interaktivniji, uvjerljiviji i življi. Da vidimo neke inovacije itd.

Kako sam s PSVR2 krenuo u VR vode i svidjelo mi se viđeno ipak to još zaostaje u dosta stvari.

Zanima me koliki će napredak donijeti neki novi PSVR i sljedeća verzija Questa.

I naravno ono najvažnije za VR koliko će porasti interes za tim.

Veliki interes je najveći preduvjet za boljom ponudom i kvalitetom igara.

sanzo

StarFox_N I naravno ono najvažnije za VR koliko će porasti interes za tim.

Veliki interes je najveći preduvjet za boljom ponudom i kvalitetom igara.

Kad bude spretniji za korištenje i kad bude dolazio upakiran sa konzolom. Teško je povećat interes za skupim proizvodom koji je neugodan dobrom dijelu ljudi. Trenutno je to uređaj za entuzijaste, a kao takav nikad neće imat veliku ponudu kvalitetnih igara jer njihov razvoj jednostavno nije isplativ.

Fenix

chono Ali ok, glumi frajera i dalje, nema smisla s tobom kad si u ovakvom modu…

Ovo nikad ne radim, ali stavljam screenshot da te otrijeznim, nema nikakvog frajerisanja. Ovako izgleda dosta tvojih postova u posljednje vrijeme i ne radi se o nekoj globalnoj zavjeri nego si već neko vrijeme na razini onog Chone7 kojeg se itekako s razlogom banalo. I dok si me izvrijeđao na osobnoj razini i stvarno si mi se zgadio do maksimuma prošli put kad si sve ono izgovorio, ja te ne moderiram, ne baniram, ne brišem, gotovo pa ni ne upozoravam, iz jednog razlgoa jer mi je više ovog posla općenito preko glave i neda mi se, ali u ovom slučaju najviše jer i dalje nemam srca zbog nekih starih vremena. A i onda je taj prljavi posao radio Fico koji se stavljao na vjetrometinu i držao forum na kvalitetnoj razini dok mu nije došlo preko glave

Stavljam ovdje da ne idem u offtopic u originalnoj temi, javno jer privatno mi se više neda komunicirat s tobom niti ima smisla. A i da se prodiskutira problem koji očito postoji, možda i riješi diskusijom jer očito da (nas) puno ima koji imamo problem s tobom. Kad sam ja ocito prevelika picka da odradim svoj posao. Moj dobronamjerni prijedlog je da si uzmeš mjesec dana pauze jer te poznam (premda tvrdiš da te ne poznam) i znam da ovo nije tvoj pravi karakter

prayer

Nije problem grafika, pa tako (ponekad) ni performanse koliko je manjak inovacija i višak jednoličnosti u velikoj većini igri. Onda dođe jedna indie igra tipa Balatro i pokupi GOTY nominaciju pa se svi čude kao pura dreku. Treba se prvo poraditi na gameplay elementu pa onda na grafici, no dok god postoji formula koja je zastarijeva iako donosi novaca, neće ni jedan grafički pomak pomoći trenutnom stanju gaminga.

« Previous Page Next Page »