The Last of Us 2 diskusija (SPOILERI)
Sad kad su mi se malo slegli dojmovi da napišem što mislim o ovom nastavku. Da se mene pita grafika na next generaciji konzola ne mora biti bolja od ovoga, koja je to razina detalja, fantastično nešto. Što se tiče priče, nisam znala koji su spojleri tako da mi je bilo totalno iznenađenje kad se je prvi put igralo sa Abby, tu sam nekako počela slutjeti da ćemo s njom češće igrati, i nije mi se to baš svidjelo na početku jer sam samo brinula o Ellie i Joelu. Moram priznati da do sad nisam igrala igru gdje se igra i sa "negativcima". Kada je Joel onako ubijen, sve sam ih htjela odmah pobiti, odurna mi je Abby bila. Naravno kako sam se bližila kraju igre i vidjela drugu stranu priče, razumijem zašto je htjela osvetu, ali taj dan Joel nije ubio samo njenog tatu, pobio je skoro cijelu bolnicu. I Abby dobro zna razlog zašto je on to napravio, zbog djevojčice koja mu je kao kćer. Da li je Joel negativac na kraju prvog dijela, je, pogotovo kada se gleda iz Abbyine perspektive. Ona je godinama htjela osvetu, i eto kuda je dovela ta želja za osvetom.
Baš mi je bilo grozno kad se Abby igra sa psima, a dobro znam što sam im radila kao Ellie, pogotovo kad se pronađe ubijena Alice.
Abby je u dva navrata mogla ubiti Tommy-a i Ellie, a pustila ih je i nekako mislim da Ellie ne bi imala milosti. Drugi put je mali Lev spasio stvar, on i njegova sestra su mi zapravo jedini pozitivni likovi u igri, ali takva je realnost u svijetu Last Of Us, ubij ili ćeš biti ubijen.
I kad mi je na kraju Ellie bila neprijatelj i dalje sam bila na njenoj strani.
Prvi nastavak mi je ipak draži, dinamika koji su Ellie i Joel imali mi vjerojatno nikada neće biti nadmašena.
Minus kod ove igre mi je možda malo previše igranja s Abby u prošlosti no sve u svemu ovo je fantastična igra.
hulahopka Da, previse Abby definitivno. Na kraju se i meni omilila ali uzasni su mi bili oni prvi chapteri kad snjom kreces.
Btw, nikog ne smeta sta su ubili par konja (ona scena kad eksplodira na ranim chapterima) i psi ubojice? Zast ubacuju to uopce, probavao sam uvijek pobjec dalje gdje ima pasa, bas mi je to tlaka kad moram jadnu zivotinju ubit...Odma 0/100
Ala citam sad komentare ljudi, masovni hejt za pricu, nitko ni ne objasnjava zasto im je prica smece, ali bitno da se hejta. Ne dira me, samo mi je sve jasnije da previse hejtera ima internet Ni ne shvacaju da su napravili takvu reklamu igri da to nisu istine
- Uređivano
foggy Zelja ljudi da igra faila je nenormalna , vise ni neznaju zasto je hejtaju ! Prvo su je mrzili radi lezbi , pa su je mrzili sta je Abby hulk2.0 ,onda nenormalni uvjeti rada u NDstudiju ,a sad je kao los story Sta je najgore “veliki youtuberi i influenceri “ skacu na taj hate train i jos vise bacaju benzina u vatru ! Rijetko ko se moze sad odkacit od tih misljenja po internetu i moze vidit igru neutralnim ocima .Mozes mi rec da nisi zadovoljan kamo ide prica igre , ali da je lose ispricana i da je igra losa to je cista glupost !
I sta se tice igranja sa Abby i ja sam naravno na pocetku mrzio igrat snjon , jer jbg. bila je badguy .Ali mislim kad krenem na newgame+ da cu imat totalno drkciji pogled na nju i igru
- Uređivano
escoban Pa to mi je tak zakon da mi je smeh Mozda nisu na razini sto se kvalitete price tice, mogu to shvatit uz razumne argumente i zdravu raspravu. Ljudi stvarno nemaju pametnijeg posla nego pokusavat bit dio hejt traina i zelit da nesto faila. Jel to zdravo? Imam previse igara na lageru i jedva cekam igrat sve od reda sta me zanima, di imat vremena za hejt ovakvih razmjera...
Nakon odigrane igre stvarno ne mogu reci da je igra bilo kakav flop. Jesu ljudi igrali flop igre? Jel itko igrao onog quiet mana? To je flop od igre
Ovdje je ulozeno truda i svijet koji su napravili je impresivan.
Inace, ne znam kak vi, ali kad nesto igras 15h na dan, malo mi zvuci blesavo da se radi o necem losem. Tko gura prelazak u 3 dana za nesto sto mu nevalja?
hulahopka Ti ljudi koji to kažu očito nemaju dovoljno zdravih kromosoma da ju uopće shvate. Ne želim nikog vrijeđat, ali priča je ispričana baš kako i treba biti, sad jel to kvalitetno na određenom levelu je drugi "problem". Sve što je igra ispričala je više manje jasno zašto je to tako ispričano.
E da, a zašto i kako je Abby nabildala te ručetine toliko? Ste skužili na kraju kad ona skupina u St. Barbari (onaj tip debeli) kaže za Abby da je u kampu, pa kaže, da to je ona s rukama poput mojih hahaha, a Ellie odmah skuži da tip stvarno ne laže Iako je izgubila abička masu, ošle ruke brzinom osvete
Ellie se velikim dijelom pretvorila u čudovište. Tek na samom kraju je pokazala malo ljudskosti i zapravo poštovanja. Zapravo su oba lika pokazali poštovanje jedna prema drugoj - jer prošle su i jedna i druga sličnu patnju. Prvo mi je ona scena gdje se mlate bila užasna, a onda vidiš da je objema dosta svega i da ne mogu više. Ellie je na kraju ostala sama - bez Joela, Dine, pa čak i mogućnosti sviranja gitare koju je vezala s Joelom. Okrutna je igra dosta. Igra je pokazala totalne transformacije likova i zato mi je draža od jedinice. Puno je šira slika svijeta i društva, i sve ima svoje posljedice. Ja znam da bi ljudi bili puno više oduševljeni da se samo nastavila priča i da su Joel i Ellie opet ubili na stotine ljudi i da su ostali zajedno, ali po meni ovo ima više smisla. Na kraju krajeva - opet se pojavila ta neka doza nade i ljudskosti u kompletnom kaosu. Abby je ubijala svoje da bi spasila do nedavno neprijatelje, Ellie je na kraju uspjela duboko negdje u sebi pronaći dio one nevine curice koja samo želi živjeti...i pustila je Abby. Samo što je s druge strane sve izgubila. Ako bude treći dio - očekujem da se Ellie i Abby udruže i pobiju sve. I na kraju umru i one, a Druckmann ode u penziju.
Negdje sam pročitao jedan scenarij koji bi bio primjer puno bolje priče. Abby ispred Joela ubije Tommyja pa Joel i Ellie kreću u osvetu i na kraju umre Joel i/ili Ellie. Tu se moglo puno više mesa dobiti, s teškim krajem i svim ovim divnim poukama koje je poslala verzija koja je izašla u igri.
Koja je svrha onog podruma punog trave? Koja je svrha one curice koja je obrijala glavu?
Koja je svrha veze između Abby i Owena osim da se prikaže još jedna scena seksa?
Koja svrha Jeseeja u igri, osim što je poslužio kao rasplodni bik? 18-ogodišnja Ellie se poljubi s Dinom koja je trudna i odmah su velika sretna obitelj. Dobro da ovi pisci nisu živjeli u isto vrijeme s Krležom, čovjek bi ostao bez posla.
Koji je točno razlog iz kojeg ljudi odobravaju Abby? Zato jer je Joel, da bi spasio život Ellie, koju BTW nitko ništa nije pitao ubio njenog oca? Da vas podsjetim da je Joel kad je htio uzeti Ellie prije operacije bio pištoljem ljubazno zamoljen da napusti bolnicu od strane gorile. To što je na putu do bolnice ubio hrpu ljudi, ne može biti opravdanje jer svi ti ljudi su htjeli ubiti njega.
Priča djeluje kao da su 25 nasumičnih ideja ugurali u jednu priču.
- Podrum pun trave - da se pokaže odnos Ellie i Dine i da pronađu za sebe 15 minuta mira i spokoja.
- Curica koja je obrijala glavu - ima više toga po meni. Mala služi kao pandan Ellie. Abby se tu nalazi u nekakvoj majčinskoj figuri jer je zasštitilu malu pod svaku cijenu i na kraju je ubijala svoje jer je znala da je mala nevina i izmanipulirana Ožiljcima i njigovim fanatizmom. Mala je poslužila Abby kao zadnje nešto za čega vrijedi živjeti i boriti se jer kao što znaš - sve do tada njoj drage ljude su joj ubili Joel i Ellie. Mala je zapravo simbol nekakve nade i netko za koga se vrijedi boriti da preživi i makne se od ludila i rata koji vode Ožiljci i Vukovi.
- Abby i Owen - Owen je lik koji je u onoj sceni zapravo spasio Ellie od smrti. Abby ih je sve htjela ubiti, on ju je smirio i rekao da prestane. Owen je prvi od likova shvatio da je društvo i svijet igre totalno u k. i htio je samo otići. Abby je s druge strane isto kao Ellie bila samo željna osveta i njih dvoje su se tu razišli, iako su jedno drugo oduvijek voljeli zapravo. Ono što Owen nije znao je da su ove Krijesnice kako se čini frakcija koja je još gora od Ožiljaka i Vukova. Owen je isto htio samo mir poslije jer je pobjegao u onaj akvarijum i samo je htio normalno živjeti. Za svoja sranja je platio kao što znaš jer je i on ubio sigurno masu nevinih ljudi.
- Jesse je kao što si sam rekao - sporedan lik igre. On je bio vođa patrola u Jacksonu i osim što je pomogao Ellie, jedino je bitan jer je napravio dijete Dini. A Dina je na kraju ostala bez oca djeteta i napustila je Ellie koja je na kraju odlučila da je osveta važnija od obitelji i također ostala bez ičega. Jesse je indirektno umro zbog Ellie koja je opet shebala joj nečiji život. Možda da je Jesse ostao živ - možda bi mu se na kraju Dina vratila? Ne znam.
- Zašto odobravam Abby - jer iza sirove vanjštine krije se osoba koja u sebi ima više ljudskosti nego Ellie. Abby je bila sasvim normalna cura dok joj nije ubijen otac. Njen otac nije bio vojnik, bio je doktor. Je li ga Joel morao ubiti? Nisam siguran. Vidio si sam kakav su odnos imali Abby i otac i netko joj je to oduzeo. Otac joj je bio sve. Naravno da se pod svaku cijena željela osvetiti što je i napravila. S druge strane razumijem kad kažeš da je i Joel htio samo zaštiti Ellie. Zato sam rekao dosta puta da u svijetu igre nema junaka - svi žele preživjeti, samo na tome putu jedni drugima nanose dosta zla. Ja sam nažalost vidio prije igranja spojler da će Abby ubiti Joela i zamrzio sam je u onoj sceni kad ubije Joela. Kasnije mi je igra ipak pokazala da Abby nije toliko zla i da joj je dosta toga ludila. Niti je više željela ubiti Ellie, niti ništa. Htjela je samo pobjeći i spasiti onu kako si rekao - obrijanu curicu. Pronašla je nešto vrijedno, neiskrvareno i gledala je to kao tračak nade u suludom svijetu u kojem žive i bila je spremna kao Joel - zaštiti malu pod svaku cijenu. Htjela je maknuti i sebe i nju daleko od Ellie, Ožiljaka i Vukova. Iako je ismijavala vjerovanja Ožiljaka nije dignula ruke od male jer vjerujem da je mislila kako mala u budućnosti svijetu može donijeti nešto nade i svijetla. Završilo je kako je završilo i zanima me baš hoće li biti nastavka. Na kraju krajeva - Abby i Ellie su zaista dva snažno napisana lika i vrlo su slične obje.
BTW; ne kažem da si ti u krivu, nego samo dajem drugu perspektivu na ovo što si napisao.
Evo par zamjerki ili ti ga stvari koje su mi nejasne u ovoj igri oko storya i likova !
1.Zasto su odlucili nam predstavit glavnog lika igre kao negativca i silit te igrat sa nekim koga naravno do tog momenta mrzis/nepodnosis! Zar nebi bilo bolje da su nam prvo dali da igramo sa Abby i da se upoznamo/zavolimo tog lika ?
2.Joel je ubio oca od Abby (nije ga mucio/unakazio), zasto bi ga ona onako izmasakrirala i mucila? Ok ubi ga oko za oko i gotovo .
3.Joel i Tommy preotvoreno su pristupili novoj grupi ljudi i poceli govorit di zive itd. Al nije Joel prestavljen kao neko ko nikome neviruje ili su ga 4 godine u drustvu “smeksale” toliko?
- Zasto su toliko ubacili gameplaya sa Abby koji djeluje nebitan moglo se to skratit bar 2-4 h
5.Fastfoward na kraj igre , zasto Tommy uporno sili Ellie na osvetu on je prvi bio protiv toga ? Mozda zato sta on sam nemoze vise osvetit brata ili radi Jessea ?
Eto par moji zamjerki koje mi padaju ovako random na pamet , idalje mislim da je prica odlicna i nije igra lose napisana kao sta ljudi kazu ,a da nespominjem one koji kazu da je igra tesko smece samo jer je to sad IN i donosi klickove/likove ! Igra pokaziva prakticki 2 ista lika koji zele osvetu i nakraju svhate da ako neprikinu to da nece nikad stati ! Pogotovo Abby koja je mogla ubit Ellie 2x a nije , a ova uporno zeli osvetu i izgubila je sve radi toga . Nakraju je ostala sama (ono cega se najvise bojala u prvom djelu)
I sve ostale zamjerke za igru osim storya nerazumim , gameplay mi je 10/10 atmosfera/zvuk 10/10 samo story je malo razvucen i ima tih par stvari koje su mi nejasne 8/10 . Dajem igri 9/10 i def trenutno GOTY za mene !
- Uređivano
escoban Upravo sve ovo što si napisao se odnosi na priču, odnosno na to da je igra loše napisana, tako da i ti zapravo kritiziraš priču i pisanje (krivi tijek događaja, čudne reakacije likova...)
Ima ljudi koji kritiziraju bezveze zato jer je Joel ubijen, takvih "kritika" ima uvijek, ali to ne negira činjenicu da je igra vrlo vjerojatno dosta loše napisana.
Ima jako puno stvari koje nemaju smisla i nemaju neko logično objašnjenje, između ostalog i ove gore koje si ti napisao.
Još jedan primjer nekonzistentnosti pisanja: Joel Abby spasi život, ta činjenica bi ju vrlo vjerojatno smekšala barem do te mjere da ga ne masakrira satima nego da ga bar iz poštovanja/zahvalnosti ubije po brzom postupku. A onda nešto kasnije, ta ista Abby, koja djeluje kao osoba koja jede štence umjesto pahuljica za doručak. se smekša nad tamo nekih dvoje klinaca koji joj spase život pa se vrati po njih da ih spasi, od svojih ljudi krade medicinsku opremu i riskira sve da ih spasi???
Recimo, ovaj dio što si napisao "...Nakraju je ostala sama (ono cega se najvise bojala u prvom djelu)..." sam skroz zaboravio, a to se isto moglo savršeno ubaciti u priču da se dobije još "teži" kraj. Jer većina ljudi je zaključila da je poanta priče da Ellie više ne može svirati gitaru.
Genesis Pa ne ovakvu. Napisao sam par postova gore da je priča mogla imati ovakav ili brutalniji kraj, nije da sam očekivao happy end, ali mi je konzistentnost scenarija na razini niskobudžetnih serija u kojima se stvari događaju zato jer su u tom trenutku korisne za radnju, ali se ne uklapaju u priču.
- Uređivano
Matador Pa gle kazem da nije lose napisana , nego samo moras kopat dublje npr. ono sta sam napisa pod br.3 , se da objesnit jer uzmi u obzir da su prosle 4-5 god. u kojima nije bilo nikakvi sranja i sigurno da su postali opusteniji Joel i Tommy i kad igras sa Ellie imas onu knjigu di pisu izvjesca o patroliranju u kojima na nekim mistima pise " naisao na ljude odveza ih do grada bla bla bla ... " tako da sta Joel i Tommy pomognu Abby nije tako cudno ,jer taj grad zivi od novih useljenika + uz to uzmi u obzir da su se nasli u situaciji di nisu imali vrimena previse razmisljat.
Ono sta sam napisa pod 1. je vjerovatno ,da te writeri igre zele stavit u tu situaciju da igras sa onim koga mrzis i pokusas mu "oprostit / razumit ga " jer to je cili Plot igre . Skuzit da od osvete nemas nista !
A poanta da Ellie nemoze svirat gitaru nije tako plitka kao sta mislis , poanta je da je gitara i sviranje gitare jedino sta joj je ostalo od Joela i sad nemoze to , uz to je ostala bez Dine i sama kao sta sam napisa to je ono cega se najvise bojala .
A za ovo sta sam napisa pod 5. Sam vec bio objasnio u prvom postu , Tommy nije zelio da Ellie krene u osvetu jer je on to zelio sam odradit. Samo sta to nije nakraju mogao jer ga je Abby prebila pa mu je samo ostala Ellie za osvetu Joela
Nema se što napisati puno što već nije rečeno ovdje. Razlika između Abby i Elie je samo jedna ,a to je da je jedna 4 god radila na osveti što se i vidi nakon što ubije Joela da se donekle smiri i želi se vratiti u normalu. Dok Ellie vruće glave kreće u osvetu i zato čini puno veće greške nego Abby . Ono što mi se ne sviđa je to insistiranje Ellie na tu osvetu iako ju je ova više puta poštedjela. Tako da su mogli komotno napraviti da jedna ili čak obje umru na kraju.
- Uređivano
Koliko ste Easter egg našli u igri?
Ja sam našao ps 3 s uncharted 1,2
Pa prsten od Nathana i kostim za Halloween za Nathan Drake. 2 puta psp , jaje iz jak i dexter,
Citirani filmovi Jurassic park i point brake,
Karticu sa dr.uchmann (Druckmann),
Žirafu iz prvog djela i dio kad Ellie pita Joela dali je želi ponovo provozati na paleti dok pliva.
Meni nekako teže prelaziti drugi put igru nego prvi. Kad sam prvu put prelazila nisam znala kako će se stvari odvijati, a sad mi to sve nekako tužnije kad znam kako će Ellie završiti na kraju. Da je sve završilo na onoj farmi ipak bi bio sretniji kraj. Iako su rekli da ne planiraju nikakav DLC, ipak se nadam da će napraviti 3. dio u budućnosti jer se otkrilo da Firefly i dalje postoji, možda se Ellie bude žrtvovala da naprave cjepivo i onda završe sa Last of Us IP-om s mrtvim protagonistima prvog nastavka. Igra gdje bi Abby i Lev zamjenili Joela i Ellie me previše ne zanima.