foggy

Tocno to, a onda uz to vidis da iste ljude koji pisu recenzije sponzorira kompanija koja je igru napravila. To vise nije ni novinarstvo ni kritika vec samo jos jedan oblik marketinga kojem je cilj prodat proizvod, a ne rec stvarno kakav je.

    sanzo To vise nije ni novinarstvo ni kritika vec samo jos jedan oblik marketinga kojem je cilj prodat proizvod, a ne rec stvarno kakav je.

    Dobro si ovo rekao, ovo je marketing danas a ne recenziranje.

    Zero ajde oni su izuzetak jer su se raširli ko kuga

    Bave se i filmovima i televizijom isto.

    Hc ekipa mozda je manjina, ali je glasna. Ako od njih krene dobar glas primit ce se i na druge.

    Kak sve te silne devetke i desetke od IGN-a i slicnih nisu urodile dobrom prodajom DA:V ?

    U Eurogamer recenziji cak pise da je to najbolja igra koju je Bioware ikad napravio Ha-Ha-Ha

      Jako malo gledam recenzije i ako već nešto želim day 1 ili u prvom tjednu, iskreno, prvo pogledam što ekipa ovdje kaže za neke realne dojmove (npr Silent Hill 2 Remake). Rijetke su igre koje bi uzeo day 1 bez gledanja recenzije ali to su one za koje mislim da nemaju puno mjesta za fail, tako mi npr. pada na pamet God of War Ragnarok i Hogwarts Legacy u zadnjih 2 godine.

      A i ako gledam, gledam neke kratke ("buy, wait for sale, pass" tip recenzija) koje mi kroz par minuta prenesu generalni dojam gameplaya i ostalog - dovoljno da se odlučim, ne čitavu analizu svakog detalja.

      Zero Doduše i sam snosim dio odgovornosti za promociju njih jer prečesto prvi izbace recenziju ili IGN First ekskluzivni prikaz nečega iz igre. Jbg, postali su i previše utjecajni i relevantni da bi ih se ignoriralo.

      Upravo ovo i je problem. Kome ćemo dati ekskluzivu?

      Pa IGNu narvono, oni nam uvijek daju dobre recenzije.

      somethingwrong jer su recenzije duboko subjektivne

      Recenzija kao format je objektivna. Naravno da ima element subjektive, ali nije duboko subjektivna nego mora biti najmanje subjektivna što može, a maksimalno objektivna.

      Sve što nije takvo, odnosno ne trudi se do maksimalne granice ili eliminirati ili jasno odvojiti subjektivno od objektivnog nije recenzija.

      To što danas umjesto cjenjenih recenzenata koji kao nekad imaju duboko znanje o žanru, industriji, developmentu, tehničkim aspektima i povjesti igara, imamo random ljude iz ureda koji odigraju igru i napišu svoje mišljenje o njoj i onda to neki portal objavi kao recenziju, ne znači da je to recenzija.

      Recenzije su maksimalno objektivni osvrt koji čitaocu mora usaditi ideju o tome kakav je proizvod koji kupuje.

      Veliki dio mainstream recenzenata danas nisu ni gameri nego Steve koji u slobodno vrijeme igra igre i najdraži mu je serijal Assassin's Creed, a najdraža igra Mario Kart 8.

      Znači današnji critic review je ništa drugo nego financijski motivirani user review.

        revo U Eurogamer recenziji cak pise da je to najbolja igra koju je Bioware ikad napravio

        Ha-Ha-Ha Ha-Ha-Ha Ha-Ha-Ha

        Meni osobno recenzije uopće ne trebaju. Dosta mi je većinom prvo predstavljanje igre. Npr. prvi put kad su pokazali Returnal meni je taj trejler prodao i igru i PS5.
        Tako sam i Black Myth Wukong kupio day one bez da sam pogledao i jednu recenziju samo na osnovu prvog trejlera.

        Dok s druge strane, FF 7 rebirth sam kupio nakon što je Foggy izjavio da je nakon 100 h igre skužio da mu je naporna Ha-Ha-Ha

        Day one reviewi su zajebana stvar, ovisno kad dobiješ igru na uvid. Najbolji primjer su RPGi koje baš treba zagristi stotinjak sati i više da kompletiraš ili 40ak da prođeš main story.
        Recimo, Cyberpunk, Witcher 3, itd . U takvim recenzijama sano pratim ima li tehničkih problema.

        Šta se tiče Eurogamera, otkad ih je kupio IGN ne vjerujem im ni riječi.

          wooddiebone

          Probaj napisat recenziju za zadnju igru koju si odigrao tako da eliminiras svaku subjektivnu izjavu pa sam procijeni da li si na kraju stvarno dobio recenziju ili tehnicku specifikaciju.

            wooddiebone Recenzije su maksimalno objektivni osvrt koji čitaocu mora usaditi ideju o tome kakav je proizvod koji kupuje.

            Teoretski. Ali u praksi tu recenziju pišu Tom, Dick ili Harry i recenzira je iz svog subjektivnog stajališta sa cijelom hrpom predkonstruiranih stajališta i sve svede na još subjektivniji broj na kraju recenzije s kojom će se igrač Steve, Pero i Hideo složiti ili neće dok igraju igru na Portalu na balkonu od 45 m²

              somethingwrong Dok s druge strane, FF 7 rebirth sam kupio nakon što je Foggy izjavio da je nakon 100 h igre skužio da mu je naporna

              Mogao si to čuti i nakon 5h, dojam se nije baš mijenjao 🙂 A i sam veliš da je za igre ovog žanra nezahvalno išta govoriti ispod manjeg broja sati jer na 30h dužeg RPG-a tek otvaraš mogućnosti u to vrijeme a nekad ih ima i kasnije. Teško je krojiti sliku igre za recenzije općenito a da nisi barem prešao igru, da malo nisi ganjao side content i ukoliko ti je nešto svježe a već je gro drugih igara to odradilo. Relativno nezahvalan "posao".

              Ja znam nakon prvog trailera jel igram igru ili ne, i u 99% slučaju stanem gledat išta o igri nakon prvog trailera dok ona ne izađe. Mislim da nitko od nas baš baš slijepo ne vjeruje nekim statistikama i da je to razlog za buy.

              Recenzije ne čitam niti gledam za igre koje nisam odigrao. Ili za one koje planiram odigrati.

              Ja sam se u zadnje vrijeme počeo voditi svojem gutsu oko neke igre.
              U glavi imam tri parametra prilikom gledanja prvog trailera igre:

              1. Kupi, nema potrebe da gledam išta dalje, sve ostalo je samo spojlanje. Šta ja imam gledati/čitati hrpu recenzija koji će mi reći ono što već znam (wow, nova Miyazakijeva igra je 10/10? Ma daj… tko bi rekao), Dakle renomirani studiji tipa KP, ND, R* i FROM imaju instant seal of quality kod mene, već imaju moju lovu.

              2. Blagi interes, budem detaljnije istražio prije nego igra izađe da li ću ja kupiti to ili ne. Tu spadaju igre poput Stellar Bladea, Dragon's Dogme, Stalker 2 ili Helldiversa. U najgoru ruku ako ne uzmem odmah, uzeće se na saleu. Pretežno na saleu zapravo jer počelo mi ići na živce kupiti igre koje odigram godinu dana kasnije i gledam kako je cijena pala za 60%.

              3. Nije za mene, teško da će me pridobiti. Senua's Saga, Dragon Age Veilguard, Life is Strange ili Star Wars: Outlaws. Kužim da imaju svoju publiku i možda su odlične igre, ali nisu za mene.

              Danas, za razliku od prije 20 godina kada ste eventualno imali neki dedicirani časopis ili eventualno u Globusu neku sekciju za igre s tri lista bi pregledali, ali generalno ste bili dojma: like it/don't like it. Mogao je Spore ili Sims dobiti 10/10 ocjene, ali teško da bih dao pare za to. Ali isto tako mogla je izaći igra poput God Handa ili Rule of Rose koja bi od IGN-a dobila 3/10 ili tako nešto, ali ima nešto što bi me privlačilo i na kraju bi mi sjela čisto jer sam dolazio iz svoje znatiželje i pozitivnog mindseta. Zato je danas i teško da mi kao odrasle osobe odigramo neko "sranje" od igre. Sve su minimalno 7.5, 8 pa na gore.

              Sada nema šta nema, toliki je sensory overload da nam se formira mišljenje o nekoj igri (pozitivno ili negativno) prije nego uopšte izađe. Jedina konstanta je da svakoj recenziji dam klik na FFA i FoggyProd., ali sve ostalo generalno izbjegavam. U najgoru ruku pogledaću metu i pročitati ovdje neke blage dojmove tu i tamo i to je to.

              Sada izvlačiti iz konteksta svaku moguću negativnu (DA: V minuta užasnog dijaloga iz 50h igre) ili pozitivnu (SB sisurine) je površno gledanje igara.

              Meni je FF Rebirth jedna od najboljih igara ikad, Foggyju jedna od najvećih razočarenja. I šta sad? Slijepo vjerovati jednom ili drugom?
              Naravno da ne.
              Postavite si pitanje jel VAS igra privlači dovoljno da sami date sud o igri. Pa šta fali ako i vama bude razočarenje? Move on, stekli ste novi experience i to je to. A ako bude jedna od najboljih? Onda ostaje uz vas čitav život.

                sanzo

                Dakle može se kad se hoće. Objektivna recenzija postoji. Ha-Ha-Ha

                somethingwrong Meni osobno recenzije uopće ne trebaju. Dosta mi je većinom prvo predstavljanje igre.

                Također, znam već procjeniti koje igre mi se igraju, a koje ne. Nije čak bitno ni da je nešto posebno kvalitetna ako mi nudi ono kaj mi u tom trenu paše, tipa evo Veilguard sada.

                sanzo Probaj napisat recenziju za zadnju igru koju si odigrao tako da eliminiras svaku subjektivnu izjavu pa sam procijeni da li si na kraju stvarno dobio recenziju ili tehnicku specifikaciju.

                Pročitaj opet kaj pričam. Znači objektivnost proizlazi iz sposobnosti autora da prepoznaje razliku između svog ukusa i općenite kvalitete igre u kontekstu ostatka industrije i igara koje su izašle prije.

                To je bare minimum za pisat recenziju. Moja recenzija igre iz žanra koji ne poznajem i nemam s čime usporedit da bi prepoznao kvalitetu ne bi bila prihvatljiva kao recenzija na velikom portalu.

                Objektivno je cilj kojem se u recenziji treba težiti, a ne status koji postigneš ili ne postigneš.

                somethingwrong Teoretski. Ali u praksi tu recenziju pišu Tom, Dick ili Harry i recenzira je iz svog subjektivnog stajališta sa cijelom hrpom predkonstruiranih stajališta i sve svede na još subjektivniji broj na kraju recenzije s kojom će se igrač Steve, Pero i Hideo složiti ili neće dok igraju igru na Portalu na balkonu od 45 m²

                Nekad je to tako bilo i u praksi. Danas je to svedeno na teoriju upravo zato jer recenzije piše bilo tko. Upravo ta predkonstruirana stajališta su bitna u odabiru osobe koja bi trebala recenzirati igru.

                A to jel se netko slaže s recenzijom ili ne slaže se javlja upravo zbog takvog površnog pristupanja recenzijama.

                Da se recenzije pišu kak trebaju, onaj tko se ne slaže s recenzijom ne kupi igru jer zna da nije za njega.

                  wooddiebone

                  Citam sta pises i to nije objektivnost vec subjektivno misljenje potkrijepljeno cinjenicama i iskustvom.

                  Ako je osoba koja radi recenziju kompetentna, ta racenzija ce bit kvalitetnija, smislenija i relevantnija, svejedno ce na kraju bit subjektivno misljenje jedne osobe.

                  Mozes svakako i trebao bi dio recenzije posvetit objektivnim cinjenicama. "Igra se vrti na x fps-a" ili "Sadrzi skakanje, pucanje i perspektivu iz prvog lica", ali sama srz recenzije neke igre je utisak koja je ona ostavila na osobu koja pise, a to ne mozes kvantificirat i jako ce ovisit od pojedinca.

                  Solid_Snake u potpunosti se slažem. Pogotovo u dijelu da kad već znam da ću kupiti igru, reviewe smatram spojlerom i čitam ih tek nakon odigrane igre.

                  wooddiebone nema objektivnosti, a da se ne radi o pukim podacima. Imaš toliko levela, toliko krajeva, teh specifikacije i tjt. Sve ostalo je subjektivno mišljenje.

                  A kome onda vjerovati kao recenzentu? To možda možeš samo retrospektivno ako se subjektivno slažeš sa recenzijom.
                  Većina njih, starih, etabliranih novinara-igrača je previše cinična čak i kada hvale neku igru. Usto, što je igra više hajpana i objektivno kvalitetna trude se naći manu i spuštaju ocjene, a s druge strane euforično hvale neku super niche indi igru.

                  Što se tiče expertnog, objektivnog mišljenja, toga nema u svijetu igara.
                  Dat ću primjere.
                  Osobno sam prošao Returnal 5 puta. Nekih 200h igranja. S tim da sam dva puta prošao bez umiranja.(Što je iznimno zahtjevno)
                  Moglo bi se reći da sam expert u toj igri.
                  Znajući to, da napišem recenziju u kojoj dajem toj igri čistu desetku u svim segmentima, i da je opišem kao pravu next gen igru koja je maestralno odradila sintezu 2D bullet hell shootera i 3D Sci Fi avanture bez ikakve konkurencije. Sa odličnim replayabilitijem. 99% ljudi se ne bi složilo sa 10/10 ocjenom.

                  Cyberpunk2077: 300h+ igranja, svi krajevi i varijacije krajeva. Igrao i na PC i na PS5. Igrao i prije i poslije expanzije i 2.0 revizije. Čistih 10/10. Najbolji story driven RPG ikada. Sa odličnim replayabilitijem.

                  Elden Ring. Dok igraš prvi put, ako si completionist i ideš redom i ubiješ praktički cijelu mapu, najbolja igra u svom žanru ikad napravljena. Atmosfera, mehanika, muzika, veličina svijeta, enviroment puzzles, apsolutno sve same desetke.
                  Krajevi su apsolutni neinspirirani i bezvezni antiklimaks(kraj ekspanzije je puno bolji.
                  Nisam imao želju ponovno upaliti nakon prelaska(lv 250 ili tu negdje).
                  8/10.

                  Subjektivno da ne može biti subjektivnije.

                  Objektivnost postoji i instrument je kritike i analize. Bez objektivnost toga nema.

                  Objektivnost nije samo podatak nego komparacija i zaključak na temelju prijašnjih iskustava.

                  Samo zato što vi ne možete odvojiti subjektivno od objektivnog ne znači da drugi ne mogu.

                  Stoljećima se objektivnost koristi upravo u svrhu procjene i približavanja svojstava nečega što široj skupini ljudi.

                    Uzorak subjektivnosti u određenoj populaciji --> statistika --> objektivno mišljenje

                    I (ne)ukus se može kvantificirati, žao mi je

                      wooddiebone Objektivnost nije samo podatak nego komparacija i zaključak na temelju prijašnjih iskustava.

                      Ova rečenica ti nema nikakvog smisla. Prema tome postoji nekakav univerzalni set prijašnjih iskustava temeljem kojih će netko doći do apsolutne istine i imat ćemo savršeno objektivnu recenziju.

                        Deadwalker Mislim (možda) da je mislio da ukoliko je netko odigrao igru tipa Witcher 3, da je generalni koncenzus da svaka sljedeća igra koja je približno slična može bit komparirana barem ugrubo s igrom koja je neke slične ili iste mehanike bolje odradila. Netko tko prvi put igra neki žanr možebitno bude totalno promašio taj segment, iako onako okvirno i objektivno ne bi trebao - ali ima miljardu primjera gdje netko "zelen" ide nešto recenzirati pa mu fali gadno tog iskustva. Na kraju krajeva, probaj gletat ravan zid prvi put bez da si to radio - ne budeš odradio profi posao, ako me kužiš. A sad koliko je to objektivno, subjektivno - nemoguće je povući neku savršenu paralelu oko svega toga.

                          usrali ste temu sa dobrom raspravom