Povezano s diskusijom: [unknown discussion]
Starfield, Indiana Jones, Sea of Thieves i drugi na PS5. Microsoft ovih dana odlučuje o otvaranju multiplatformu
Sterlok Halo itekako ima konkurenciju, to pokazuju svi FPSovi koji su nemjerljivo više igrani od njega. odigrao sam desetke tisuća sati FPSova i nikad nisam došao do toga da odigram Halo. To što Sony ne pokušava konkurirati Fortniteu, CODu i BFu je dobra stvar, jer su ekskluzivni FPSovi osuđeni na komercijalni neuspjeh. Da i izbace neki Remake Killzonea ili Resistancea morao bi biti multiplatform.
O ovome ostalom nemam čak niti mišljenje koliko mi je neinteresantno.
- Uređivano
Ja šumom a ti drumom. Sony nema konkurentan single player FPS, Halo je za Sony nedostižan san. Također to kaj je tebi nezanimljivo nije nikakvo mjerilo,.
somethingwrong O ovome ostalom nemam čak niti mišljenje koliko mi je neinteresantno.
To što je tebi neinteresantno, ne znači da nije kvalitetno. Ni meni nisu interesantni Sony sad dad walking simulatori pa neću tupiti kako nisu kvalitetne igre.
- Uređivano
Stvarno je bezvezna izjava da Game Pass nema sad, a niti u najavi niti jedan top tier naslov. Stvarno glupost jbg koja dođe kad netko preferira samo jednu platformu i ne vidi siru sliku.
To je to od mene sto se tiče ovog oko MS Itd jer možemo u nedogled, a nemam volje za to.
Jebiga na ovom forumu svi 90% vremena pišu gluposti, jednostavno kad si u Rimu ponašaš se ko Rimljanin.
Flipper može unedogled samo zato sto je izgleda praksa odgovarati sa etiketiranjem i trolanjem. Neću se spustiti na tu razinu komunikacije. Kad kažem top tier ekskluzivni GP naslovi ne mislim na ništa drugo. Bilo bi lijepo da navedeš što pobija moju tvrdnju pa se onda može razgovarati.
Ja znam da se ovdje nije naviklo razgovarati činjenično i bez emocija i uvijek je lakše pokupiti neki lajkić prozivanjem. Kako si ti mene upravo prozvao da ja preferiram samo jednu platformu, što je čista laž i ekskjuzao si se iz daljnje rasprave. Igram na PC i PS neprekinuto od 1998, uz nekoliko Nintenda usput, čisto za informaciju. Ovo prije toga neću niti spominjati. I u svo to vrijeme nisam imao želju odigrati xbox ekskluzivu i to ne zbog odbojnosti prema hardwareu kako se ovdje pokušava objasniti.
To što ti sebe voliš predstavljati neutralnim ljubiteljem svih platformi nije nešto posebno impresivno, pogotovo ako radi održavanja privida neutralnosti prema hardwareu pokušavaš izjednačavati software ponudu etiketirajući svakoga tko se ne slaže fanboyem. Pokušava se progurati da su hardware i software ista stvar.
A ja ću ti reći ovako, potpuno subjektivno i preferentski. Da xbox sutra skupa sa svim igrama koje je kreirao nestane sa tržišta meni bi bilo potpuno isto, što nikako ne mogu reći za Sony i Nintendo i puno drugih multiplatform developera. Jer MS osim što kupuje studije i ekskluzive zapravo ne radi ništa originalno u gaming svijetu, i nikad nije izdao igre koje obilježavaju generaciju i dekadu, kalibra Zelde, Uncharteda, GTA, TLOU, SMa, Horizona, bloodborne, Half Lifea, GOWa i slično.
Jednostavno nisu nikad uspjeli izgraditi identitet, kako reče Zero, nisu imali viziju i to je ono zbog čega nisu uspješni poput druge dvije kompanije.
Ne zbog neke iracionalne mržnje prema hardwareu. Sve šta izdaju je već viđeno ili lošija kopija tuđih ekskluziva. Jedino u x360 generaciji su nešto pokušali, ovo sve nakon je pokušaj cash graba sa agresivnom propagandom na najgori način koju ljudi činjenično nisu popušili.
A bilo bi bolje da su se uhvatili izrade originalnih i kvalitetnih igara, jer bi to ponukalo i druge da još više konkuriraju.
Ovako se sve to svodi na pokušaj sintetičkog zauzimanja tržišta ili kako je onaj njihov menadžer rekao
"We are in a unique position to spend Sony out of business".
E to je taj bullshit koji je cijelo vrijeme u pozadini njihovog djelovanja. Nisu gaming kompanija i s tim pristupom neće nikad ni biti.
- Uređivano
somethingwrong i nikad nije izdao igre koje obilježavaju generaciju i dekadu
Halo i Gearsi. Killzone je doslovce Nastao kao konkurencija Halu. Potpuna revolucija FPS -a na konzolama je bio. O Gearsima ne treba pričati. Nakon njega sve tps igre su preuzele mehanike, dizajn i kameru istoga.
DNS imaš npr jedan Ori serijal koji kotira kao jedna od najboljih metroidvanija svih vremena. Forza Horizon nema konkurencije u svom žanru, baš kao i Flight Simulator.
somethingwrong Da xbox sutra skupa sa svim igrama koje je kreirao nestane sa tržišta meni bi bilo potpuno isto
Ako je zbilja tako, postavlja se pitanje zašto toliko vremena i energije trošis na njega na ovom forumu.
maverick O Gearsima ne treba pričati. Nakon njega sve tps igre su preuzele mehanike, dizajn i kameru istoga.
A ne baš. O popularizaciji se može govoriti, ali prvi pravi TPS s naglaskom na cover mehaniku je zapravo bio Kill Switch., makar su i Winback i MGS2 imali te elemente puno prije GeoW. A i to je naposljetku više ekstenzija Time Crisisa, samo iz druge perspektive. Što se tiče praktički "on shoulder" kamere i dizajna, puno veći utjecaj na TPS žanr je imao RE4.
- Uređivano
Zero da medjutim gersi su to usavršili i sinonim su bili u 360 eri za kvalitetan klasični tps. Apsolutno nitko ne može reći da gersi nisu jedan od serijala koji su obilježili tu generaciju. Također kamera u Gearsima je puno bolja od one u resi 4, kao što je i cover sustav bio najbolji tada, a da ne pričam o samom osjećaju napucavanja i igre poslje njega su imale praktički identične mehanike koje je kao standard taj serijal postavio.
Original Xbox da ne pričam kako je donio na mapu online igranje na konzole, do tada je bilo u ranim povojima.
Pričati da Xbox nema svoje mjesto U gaming industriji je faktički netočno. Ne moraš voljeti taj brend, ali ne treba ni umanjivati njegovu važnost.
maverick i mislio sam samo izdvojiti Halo i Gearse, ali naveo sam skupno x360 generaciju. ali i najveći fanovi moraju priznati da to baš i nije dosta za 20 godina pogotovo uzevši u obzir da su tvorci oba serijala otišli i da novije iteracije nisu ni blizu uspješne.
A zašto odgovaram? Pa zato što mislim da je strategija MSa kupovanja studija i stavljanja igara day one na pretplatnički servis iznimno štetna za gaming i same kreatore igara.
Dok se vi svađate tu...mene je ulovila takva muka... jer ako se to dogodi, tek onda ne budem nikad mogel prodati xbox.
somethingwrong slažem se s puno toga što si rekao i pravo si osvježenje na forumu. Al ipak se ne mogu složiti da MS nije izdao genre defining igre.
Age of Empires. Halo.
A vjerojatno i Gears of War, Forza i MS Flight.
- Uređivano
somethingwrong Xbox je upao u probleme sa X1. Imali su lošu strategiju i loš PR. To im se obilo o glavu i posljedice se još osjete. Sony je isto usrao motku sa PS3 i famoznom cijenom na launchu, Nintendo je imao flop sa Wii U, Dremcast je pokopao Segu i tako dalje.
To su korporacije. Rade dobre i loše poteze i tako će biti uvijek.
Medjutim nemojte podcjenjivati važnost postojanja Xbox-a, baš kao i Playstation. Da su samo jedni bez drugih, ošlo bi se u totalni monopol, posto Nintendo igra svoju igru i ne bode se sa ova dva ovna.
Meni sve tri platforme imaju nešto što ona druga ne nudi i igram se na svima. Zato mi je glupo slušati da Xbox ništa nema kada sam npr ostavio Preko 100h u Halo Infinite. Ili da je Nintendo dječija konzola, a iznjedrila je meni najdraži JRPG serijal (xenoblade) koji se bavi odraslim i ozbiljnim tematikama ili pak Playstation koji je napravio vjerojatno najbolju igru svih vremena Shadow of the Colossus i masterpiece Bloodborne.
somethingwrong Gledao na više sajtova i ovo su u najbolju ruku prosječne igre
Tebi su Master Chief Collection, Ni No Kuni, RE2, Dead Space, Inside, Limbo, Ori, Dishonored, Soma, Ninja Gaiden, TMNT Shredders Revenge, Mass Effect i ostale prosječne igre?
Čak i da jesu, GamePass još uvjek pruža najbolji value u gamingu. Daleko najbolji. Nitko ne nudi ništa ni približno isplarivo kao GamePass.
- Uređivano
wooddiebone opet ponavljam ekskluzivne igre, sve ostalo ima svugdje
Zero Što se tiče praktički "on shoulder" kamere i dizajna, puno veći utjecaj na TPS žanr je imao RE4.
Gears of War je, ako pričamo o TPS mehanikama, tolko monumentalno napredniji i za žanr bitniji od RE4 da ovo zvuči ko provokacija.
somethingwrong opet ponavljam ekskluzivne igre
Pa MS ekskluzive su gore. Master Chief Collection je skup prvoklasnih igara, svaka MS ekskluziva.
I opet, da ih nema ili da ih je malo, koja je svrha tog argumenta?
- Uređivano
somethingwrong pa imaju ponajbolje ocijenjen FPS zadnjih godina toga tipa. Imaju najbolji Flight Simulator, najbolju arkadu, ponajbolju Metroidvaniju, ponajbolju AA igru u vidu Hi-Fi Rusha, ponajbolji RTS. Ono što im fali su Story driven Hollywood like igre kao što ima Sony.
Sve to možeš igrati za sicu na Gamespass. Ili ne moraš. Svatko radi sa svojim novcem šta hoće.
wooddiebone Gears of War je, ako pričamo o TPS mehanikama, tolko monumentalno napredniji i za žanr bitniji od RE4
Kao najveći fan ovdje Resija 4 koji mi je u top 5, možda i top 3 igara svih vremena, moram reći da se slažem s ovim.
maverick Đirsi su zakon, to nije sporno. Prvi sam odigaro na X360 i kasnije na PC-u, dvojku također i bilo je u planu i barem trojku prije nego mi se dogodio RROD. Ogromna produkcija Epica i ispoliranost su bili vrh tada (a i danas se serijal sasvim solidno drži), definitivno se može reći da je GeoW tada bio system seller (tako i za mene). Ali prvi Halo na Xboxu je ajmo reći imao još veći udar s obzirom da je promijenio način na koji konzolaški FPS-ovi funkcioniraju, dok je kod GeoW-a ipak bilo manje inovacija ako to idemo direktno uspoređivati.
Što se kaže "moj jedan cent", i to je to od mene.
Halo je sam redefinirao FPS žanr na konzolama i zahvaljujući njemu imamo FPS-ove na konzolama kakve imamo.
Gearsi su redefinirali TPS žanr. Oživjeli iti, uveli nove mehanike koje se dan danas koriste i kopiraju.
X360 je uvođenjem Livea redefenirao pojam online igranja na konzolama. Party chatovi itd itd itd. Xbox Live je bio miljama ispred svega do tada na konzolama. Od lakoće zajedničkog igranja i komuniciranja do inovacija na svakom mogućem polju online igranja na konzolama. Dakle, imao je već tada od samog početka party chat za 8 ljudi. Što je imala konkurencija? Ništa.
XSX je barem donio, predstavio potpuno funkcionalnu quick resume funkciju koje nema na drugim platformama. Naravno da zbog toga nije bolja konzola od PS5, ali da to treba biti standard - treba. I sramota je što ga PS5 nema.
Mogu i dalje ako treba, ali ne treba.
Zero vec se qualcomm izlajao za w12
somethingwrong I ako me već želiš kvalificirati,
Sam si se kvalificirao, jbg.
Opet će Fenix pizdit lol. Ja dižem sidro dečki i ostavljam vas u pola borbe.
prayer Trollao ili ne, spominjati tuđu djecu u bilokakvom kontekstu pogotovo na gaming forumu je dno dna.
Nije lijepo, ali čisto za kontekst, prvo je Flipper spomenuo svoje dijete (pa obrisao)
Što se tiče @somethingwrong u puno toga se mogu složiti, ali nikako ne u ovome da bi zbog nekih loših poteza Microsofta trebalo obezvrijediti sve dobro što je napravio, pa čak i inovirao. U manjini si i zapravo mislim da jedini ovdje držiš takvo stajalište.
Fenix nisam pratio dramu i ne znam otkud to sad sa djecom. Ali ajde de,ako treba izeditiraj .
Ne mislim da treba obezvrijediti sve, zapravo mi ne smeta niti sekunde kad netko kaže : volim halo, gears of war i slično, nego taj PR bullshit koji se uvukao u svaki post gdje se govori: na gamepass sve nove igre besplatne, a vi debili kupujte igre za 70eura(karikiram, ali nažalost ne puno)
Štos je u tome da ni ta dva najveća obilježja xboxa su potpuno odbačena, outsourceana i kreatori napustili MS. Ne bih rekao da se radi o par pogrešnih poteza, već o samom pristupu gamingu kao pukim brojkama i katastrofalnim marketingom. Možda jedini tako vidim, šta reći.
Flipper rekao sam već da se neću spustiti na taj nivo komunikacije.
Pa bome koliko puta se mogu remastirati poneki naslovi i iznova prodati valjda jedino prolazi na sony platformi, postali su specijelizirani za prodaju pizdarija.
Napisalo se ovdje svašta od svakoga,osobno poštujem sve platforme a mogu imati samo jednu,a zbog mog ukusa u igrama to je PS,jedino zbog čega sam ljubomoran na X su Gearsi….to neka mi Phil prebaci i ja sretan…
turok99 ma Gearse svakako bi trebao. Prva tri su stvarno vrh (barem tada bili), ali i zadnji je jako dobar. Posebno u co-opu je zabavno.
Ako su pametni i ako će ići u tome smjeru, Sea of Thieves moraju obavezno kao i kompletnu Halo kolekciju. Grounded bi isto super prošao, a o nadolazećem Indiju da i ne pričamo. Fable isto obavezno.
Zero Ali prvi Halo na Xboxu je ajmo reći imao još veći udar s obzirom da je promijenio način na koji konzolaški FPS-ovi funkcioniraju, dok je kod GeoW-a ipak bilo manje inovacija ako to idemo direktno uspoređivati.
Halo je neupitno pokazao da FPS igre mogu bit jednako jake na konzolama kao i na PCu. Pogotovo sa unikatnim gunplayom i shield sistemom koji zbog smanjenog fokusa na preciznost jednostavno funkcioniraju na kontroleru.
Ali ti si usporedio GeoW sa RE4, ne sa Halo. RE4 je remek dijelo od igre, ne znam jel bi itko ikoga mogao uvjeriti u drugačije.
Ali nemreš izjavit da je igra u kojoj moraš stat da bi pucao donjela više u TPS žanr.
GeoW je napravio ono kaj danas znači TPS i igrati fa danas je jednako moderno kao i tada dok RE4 djeluje zastarjelo. Da ne djeluje, ne bi ga mjenjali u remakeu.
wooddiebone posebice kada znamo da su Gersi izašli samo godinu ipo dana poslje Resi 4 i toliko drastično sve promijenili.
wooddiebone Ne umanjujem vrijednost niti jedne od te dvije igre, ali RE4 je donio puno, možemo se ne složiti, ali subjektivno i veći utjecaj na industriju od GeoW (koji ponavljam, nije prvi cover TPS). RE4 je prvi donio imerzivnu over the shoulder kameru koja dotad nije bila u upotrebi u žanru (ujedno i stavljajući fiksnu kameru za RE serijal u mirovanje), redefinirao je akcijski horor žanr (kretanje tijekom pucanja namjerno nije bilo omogućeno iako je ta odluka povučena u remakeu), za dobro ili loše dao je velik poguranac QTE u animacijama. Dalje, strašno je utjecao na realističniji i ograničeniji pristup inventoriju u igrama (makar su to radili i prethodnici), za razliku od mnogih igara RE4 je savršeno balansirao između ozbiljnosti i komedije u dijalozima. I konačno, RE4 je sadržajno ogromna igra za ovaj žanr i imao je toliko različitih dionica i područja da je to čudo. Sjeti se koliko varijacije je imao GeoW i koliko je trajao. Da…ako je bilo 6h manje više istog napucavanja s jako deficitarnim brojem bossova (eto, meni je jedino general Raam ostao u pamćenju
).
Uglavnom, stojim iza onoga što sam naveo. Kritički i kulturološki, RE4 je diskutabilno puno veća revolucija u gamingu nego što se na prvi pogled čini. Da nije bilo GeoW-a, bio bi neki drugi GeoW, ak me bereš. Ideja je bila tu, trebala je samo egzekucija na visokom produkcijskom nivou. Ono što je Capcom napravio je ipak puuuno hrabrije i na koncu im se to i isplatilo u svakom pogledu, bez obzira na grintanje nekih fanova starijih igara s većim naglaskom na horor. I da, originalni RE4 je igra za sebe i bez obzira na remake i dan danas može samostalno stajati i igrati se bez problema jer: a) nije uopće toliko zastario i b) remake neke dionice odrađuje dovoljno drugačije da original ne bude totalno u drugom planu, odnosno nije remakean 1:1.
- Uređivano
Ti si naveo hrpetinu dobrih razloga zašto je RE4 jedna od najboljih igara ikad, al koje od tih mehanika koje je RE4 uveo i odradio perfektno, su se zadržale do danas u obliku drugih igara inspiriranih time?
Gearsi su definirali kompletan smjer TPSa do danas.
- Uređivano
Više nego iti jedna je popularilizira taj pogled poviše ramena pri napucavanju. Nije prva igra koja je to uvela ali je daleko najbolje izvedeno kada se uzme u obzir produkcija, popularnost i ikonski status koja ta igra ima i danas. Bez obzira što se nisi mogao kretat pri ciljanju. Brojni developeri TPS igara su kasnije naveli RE4 kao jedan od glavnih uzora.
Gearsi su po meni najviše popularizirali pucnjavu iza zaklona, koja je na mala vrata uveo Kill Switch a Gersi su to digli na jednu veću razinu.
Evo:
"Production started as another first-person shooter, but early graphics tests convinced Bleszinski to shift to third person...the better to show off his hero's grizzled charms. Resident Evil 4's over-the-shoulder view became a working model, slowing the game's pace. Gunfights would take a more tactical approach than Unreal's non-stop kill-o-thons, but needed a faster brand of action than Capcom's thriller.
The missing piece showed up when Senior Designer Lee Perry brought in a small, flawed PlayStation 2 game called Kill.Switch and demoed its cover-focused combat system. Bleszinski immediately paired it with Bionic Commando's fluid point-to-point movement. "Stop and pop" was born. Epic soon brought in Chris Esaki, Kill.Switch's lead designer, to join the team"
Da, obje igre su više rafinirale i usavršile nešto u odnosu na nešto stvarno neviđeno do tad, ali RE4 je stavio igrača u puno direktniju akciju koja blizinom kamere gotovo graniči s prvim licem. Na osnovu RE4 je poteklo dosta uzora (Dead Space, The Evil Within, Alan Wake, Alone in the Dark, u neku ruku TLOU i naravno noviji RE remakeovi…). Dok gledajući čiste pucačine GeoW su po meni najbolje iskopirali Vanquish, Binary Domain i Spec Ops. Ali sam cover sistem je bio predodređen da se nađe u brojnim igrama tipa GTA, RDR, Uncharted, Mass Effect... S obzirom na prethodne igre prije GeoW u kojima se nalazio, to je bilo samo pitanje vremena kada će se usavršiti takvo napucavanje.
Sjećam se ranijih kritika upravo na cover sistem i kako je loš jer s vremenom postane dosta dosadan i zapravo od igrača ne traži neki skill (pogotovo ako se uključi aim assist), što donekle i mogu razumjeti.
Pa kaj nije prvi Hitman (2000) pet godina ranije imao sve to kaj pripisujete RE4?
