Fasting
- Uređivano
yakuza_stinger Nisam o fastingu nikad razmišljao, nego sam znatiželjan. 5 kila još i onda bi bio optimalan, sad mi taman fali još tih 5, ali to će bit nemoguća misija ako ne promjenim obroke puno targetiranije.
Pa ako bas hoćeš izgubit 5 kila, to ćeš s fastingom na silu postići u cca 5-10 dana. U tom smislu je bolje, odnosno brže, ali kako si i sam rekao, pogotovo na toj sići od kila je bolje nastavit tako. Čisto za usporedbu, ja sam u 5 dana izgubio toliko kila, ali za razliku od tebe, ja imam što izgubit.
Ti radije nabulkaj još 5kg, pa to pretvaraj u mišiće. Sa 65 kila će te otpuhat povjetarac.
Za Fenixa znam da nema kada ni jesti, tj., nema vremena misliti o jelu. Ali kako na fasting natjerati nekoga tko veći dio dana ima slobodan i često jede samo iz dosade?
- Uređivano
Fenix Čisto za usporedbu, ja sam u 5 dana izgubio toliko kila, ali za razliku od tebe, ja imam što izgubit.
Ali moje ultimativno pitanje je, jel to zdravo tako? Ako je jedini cilj gubitak kila, koliko je svakom/nekom pametno fastit da to postignu? Što sve treba uračunat itd? Ne piše ništa u temi, zato pitam.
Fenix Ti radije nabulkaj još 5kg, pa to pretvaraj u mišiće. Sa 65 kila će te otpuhat povjetarac.
Ja želim da me otpuše, jer lakše mi je preletit 3km do grada nego ići pjehe svaki put.
Flipper Ali kako na fasting natjerati nekoga tko veći dio dana ima slobodan i često jede samo iz dosade?
Trebaš jednog od nas sastrane da te macolom udaraju po prstima kad kreneš žderat iz dosade.
Fenix Ti radije nabulkaj još 5kg, pa to pretvaraj u mišiće. Sa 65 kila će te otpuhat povjetarac.
I jedna bezobrazna kao counterattack:
Bolje imat skoro taman kila i letit po vani, nego viška 20 i skupljat se po krevetu 
- Uređivano
foggy Ali moje ultimativno pitanje je, jel to zdravo tako? Ako je jedini cilj gubitak kila, koliko je svakom/nekom pametno fastit da to postignu? Što sve treba uračunat itd? Ne piše ništa u temi, zato pitam.
Ako si zdrav, nije nezdravo, postoje studije o tome i ima dosta zdravstvenih benefita. Pod uvjetom da uzimaš nužne suplemente poput natrija, magnezija i kalija. Kad nastupi autofagija nakon cca 18 sati, reciklira oštećene stanice i odstranjuje toksine, što posljedično smanjuje i rizike od raka. A najvažnije je poslije fasta si polako uvodit hranu, prvo juhica i kuhano povrće. Imam u obitelji doktoricu, profesoricu na fakultetu, pa čak i ona koja je inače ogromna paničarka hladno kaže da nema nekih nusposljedica.
Ali kako je i sanzo gore napisao, izgubit ćeš nešto mišića. Može bit koristan onima koji imaju veći višak kg i ako imaju taj psihološki problem, poput mene, da ne mogu prestat jest pizdarije.
Još jedna usporedba, kad sam prošle godine u ljeto radio svoj prvi fasting, napravio sam krvnu sliku prije i poslije. Prvi nalaz je bio dosta neuredan, prvi put u životu da mi je krvna slika bila lošija čak i kolesterol viši. I tlak isto. Nakon tog fastinga, unormalilo se i ostalo je tako. Kolega je bio pred dijabetesom, nakon mjesec dana fastinga (tjednom po tri ili četiri dana) se uspio resetirat. Jedan njegov prijatelj se s fastingom doveo sa 160kg na 90kg i spasio si život. Ono što hoću reći, kad psiha ili vježbanje nisu rješenje/ne pomažu, fasting sam po sebi nije loša alternativa.
danko-b smiješ vježbat, ali umjereno. Ja sam se u subotu penjao po Sljemenu i stvarno se dugo nisam tako dobro osjećao. Baš čudo jedno odakle energija dolazi (iz prikupljenih zaliha masti umjesto glukoze) EDIT: Nemam problema s kiselinom
Flipper samo kreni. Upali si timer na Life appu i vidi dokle će te to dovesti. Uključi ga prije spavanja i ujutro si na već 12 sati. Izdrži još 12 sati na silu i to su ti već 24 sata. A onda će ti biti žao odustat. Izguraj barem do tri dana dok nastupi ketoza da se stigne otopit sala.
- Uređivano
danko-b Jel tebe zeza kiselina ak par dana ne jedes?
Nevolin pomagati ljudima koji ne jedu ali aj sto cu od tebe
Dakle bilo kakvi problemi sa kiselinom ili kad ti ne legne jelo i slicne stvari kupi sodu. Uzmes veliko pakiranje bude ti pola kile imas u kauflanda ili u nekom od bio ducana i uzmes onu sto je 100%.
Onda stavis nekih pola male zlice u mlaku vodu jer u mlakoj vodi se lakse rastopi popijes i za pola sata si kao nov. Jedino je jako ruzno za popiti ali spasi te
Meni je nezamislivo da ne jedem tipa par dana, tj da sam samo na vodi.
Bio sam par puta u situaciji da sam nakon prospavane noći sljedeći dan nisam jeo do cirka 18 sati…dakle spavanje od 8 sati i nekih 12 sati na poslu i mislio sam da već na pola umirem.
Umor,nervoza,slaba koncentracija…jednostavno sam nešto morao pojest.
Kako je tipa nakon 48 sati…nisam probao…ali mi se navedeni početni alarmi nimalo nisu sviđali.
Nisam siguran koliko je to uopće pametno bez nadzora neke stručne osobe.
@Fenix Na 78 kg sam. Treniram, jedem dosta i uzimam dodatke prehrani ( proteini, kreatin).
Cilj mi je povećati mišićnu masu.
Znam da bih fastingom izgubio ovo malo mišića što imam ali sam svjestan svih benefita fastinga.
Šta misliš dali bi imalo smisla da napravim neki "kraći" fasting npr. 48 ili 72 sata da koliko toliko očistim organizam a da pritom ne izgubim puno mišićne mase? Možda glupo pitanje ali mislim da me razumiješ.
Ili jednostavno iz prehrane izbacite sve rafinirane šećere, zasićene masti i prerađevine i tako dok možete.
Meni je post ako ne jedem svaka 3-4 sata i to je to. Znači jesti se mora i dok ima dobro je. Kad nema ugroženi su svi u okolini.
Znam da ste već pisali o tome negdje, ali koliko je to uopće zdravo?
- Uređivano
StarFox_N ja sam zadnji koji bi trebao tebi dat savjet. Ali u teoriji iz onoga što sam istraživao, nakon 18 sati ćeš pokrenut autofagiju, posti do 72 sata i ostvarit ćeš taj benefit. U međuvremenu možeš vježbat i nećeš izgubit ništa mišića. Prvi dan ćeš izgubit većinom vodu, a dalje salo (iz kojeg izvlačiš energiju), a mišiće isključivo ako se ne krećeš/ne vježbaš, što je i logično, kao i inače što god da (ne)radiš.
Pametna vaga mi šesti dan čak pokazuje nešto više mišića, jer sam i fizički aktivniji nego desetak dana prije. Prvih nekoliko dana fasta i tijelo generira više hormona rasta.
danko-b možeš uzimat sodu. Jesi li pokušao žličicu soli otopit?
Izgleda da će tema FFA Food for all otić u povjest. Tam ćemo Miro i ja bit jedini postači bez posta sa klopicom. On svojom za bogate a ja svojom za bogčeke 
Pa šta nije ovih 72h malo pretjerano?
Čital sam, 16-8 il 14-10 za početnike je kao ok.
Prije pol godine sam i probal malo tu 16-8, ali radi posla nisam mogal baš ispratit + počela me jebački glava boljet nakon tih par tura nejedenja pa sam odustal.
Da 3 dana (pa i 2) ne jedem su već extremi. To je onda praksa da 2 dana jedeš, 2 ne, pa opet?
danko-b Nisam, to pomaze?
Da, to je obavezno. Uz magnezij i kalij (ima u trgovinama zdrave hrane čistih) te neke vitamine (zna @OverHypedG što točno, ja još nisam uzimao)
Tuhy to je fasting dijeta koja ne znam kako funkcionira, vjerojatno kao i svaka druga. @yakuza_stinger kaže da je kod njega super funkcioniralo. Ja pričam o water fastingu kojim nakon cca 18 sati nastupa autofagija, a nakon 24-48h nastupa ketoza kada tijelo razgrađuje masti za energiju. Tako da ispod 3 dana nema smisla.
Kada ideš u to moraš puno vode pit i, kako sam napisao Danku, uzimat ove suplemente. Zato te vjerojatno i bolila glava, ali ne mora značit, nije za svakoga to i bolje ne forsirat ako ti ne paše. Evo, ja sam za koji sat u sedmom danu, a upravo sam se istrčao. Nevjerojatno nešto.
- Uređivano
Ako tijelo dopušta, za početak je dosta krenut i sad 14h - 10h ili 16h - 8h dok se za dva-tri tjedna tijelo ne navikne na ražim prehrane. I tu sve uvijek svodi da uneseš dnevni unos kalorija u sebe samo u skrećeni window jedenja (to je ovih 10 ili 8h).
Ako se ne varam, ketoza nastupa nakon 48 - 72h, ako ne jedeš ugljikohidrate, odnosno, ako ne uneseš dnevno više od 60kcal UH (nije bitan fasting za to)Ne preporuča se više od par tjedana jer postoji opasnost da upadneš u katabolic state što znači razbijanje molekula mišićne mase u manje oblike.
Najjače gubljenje kila je teretana ili nešto anaerobno kad si u fasted state, ilitiga cca 2 do 3 sata prije nego ćeš jesti). Samo obično tada ne možeš baš ganjat personal best u dizanju utega jer ipak nemaš toliko energije.
Ovo nisam znao za kalorije i keto. Ali poznavajući sebe, izludilo bi me to brojanje
Dijete ne postoje kao takve, postoji zdrava prehrama. Uz duzno postovanje, unistavate zdravlje s ovim. 70% prehrane je omjer unosa i potrosnje, a ovim se samo fejka ta racunica na stetu tijela. 15% su makronutrijenti, prioritet su proteini i onda nadopuna sa ugljikohidratima i mastima po potrebi, 10% je sastav hrane, uzimati kvalitetnu kompletnu hranu, a ne preradene pizdarije, secere i slicno. 3% je tajming unosa hrane, a 2% su suplementi. Ostalo su bajke i price
- Uređivano
Evo bacim ja svoj osvrt na to kao "veteran" fastinga. Počeo sam još 2016 dok se sve to nije zalaufalo ni ne znajući da fastam. Na turniru sam igrao i nisam cijeli dan htio jesti. Osjećao sam se lagano, pobjeđivao i reko to je zbog toga što ne jedem - lakši sam. Sve više mi je to davalo rezultate pa sam tako stalno radio. U 2mj sam okinuo 20kg vrlo lako i zapravo vrlo zdravo. Zašto zdravo?
Ja preporučujem da ljudi moraju raditi ono što je najteže - fasting + aktivna tjelovježba. Tek kada počneš vježbati za vrijeme fastinga primjetit ces koliko jako se znojiš i koliko sav đubar iz tebe izlazi van, ali je osjećaj fenomenalan. Bistriji si, koncentriraniji i lakši. Zašto je to ipak zdraviji način? Jer aktivnom tjelovježbom i dalje radiš na svojim mišićima. Čistim fastingom bez tjelovježbe gubiš masno tkivo, ali i mišićnu masu - s time i dobar dio snage. Definitivno će se odmah primjetiti na bench pressu ili na 5 klasičnih vježbi - taj nedostatak snage.
Drugo - pošto igram tenis koji se više manje nekad roka na +35 stupnjeva i moji mečevi su daleko ozbiljniji, naravno da cu postići lakše rezultate. Na kraju krajeva sve se svodi na jedno - na disciplinu. Isto tako moraš imati jednostavan cilj od početka i ne komplicirati. Isto tako ne treba pretjerati. Džabe budeš fastao 3 dana zaredom, mučio se, nakon toga mjesec dana ništa jer ti je osjećaj bio užasan. U ovome je poanta konstanta. Najviše se preporučuje 16-8 za početak i s vremenom 20-4, a jednom mjesečno samo veliko čišćenje do 72h.
Obavezno preporučujem trakice za keto:
Po njima se popišaš i vidiš da li su u ketozi ili ne - tek onda znaš da li stvarno dobro radiš fasting. Dobro je jako za početnike koji ne znaju ako su breakali fast, a i za stare majstore da budu uvjereni da jesu u fastu. Jer opet ponavljam - džabe se mučiš ako ne dođeš do autofagije - samo se izgladnjuješ. Tek za vrijeme autofagije tvoje tijelo je u survive modeu. Ona se obično javlja tek - između 20 i 24 sata.
Ono što sam ja došao do zaključka kroz niz godina je da - fasting 16-8, 20-4 je ipak vrsta dijete i pridržavanja perioda za jesti i kontrole da ti inzulin ne raste i pada stalno.
Fasting više je ono što vam glumci rade konstantno i to je ekstrem - rekli bi mi gameri - high risk high reward.
osobno da me netko pita za preporuku, meni je ovo jako pomoglo (ali ja sam malo ekstremniji i prije sam se profi bavio pa me ne uzimajte za obzir)
Fasting max do 2 dana - 48h - oko 20h se javlja autofagija. Prehrana ništa, čista voda, niti kava, niti čaj, ništa. Obavezan kardio trening svaki dan, ili visoki HIIT trening od 30 min. Vjeruj mi, odradi dobro trening, biti će ti žao prekinuti uopće fasting, a osjećat ćeš se fenomenalno - jer to je sada već spoj dobrih osjećaja i bistrine fastinga + endorfina kod tjelovježbe.
OBAVEZAN tuš ili kupka s mrzlom vodom. To već radim godinu i pol i nema boljega za oporavak, ali i time regeneriraš stanice, liječiš upale i stvaraš sive stanice kože koje opet djeluju na mršavljenje + opet je osjećaj fenomenalan + dobiješ gratis energiju od tuša.
Po isteku fastinga ne se šopati hranom nikako. Polako vratiti tijelo u normalno stanje i adaptirati ga. Ako se još nečeg sjetim napišem.
Naravno - zapamtite da je svačije tijelo drugačije i druge stvari funkcioniraju. Ono što je meni funkcioniralo, ne znači da bude i nekom drugom + vice versa
Dobar video i detaljno objašnjenje o autofagiji.
Mišljenja stručnjaka.
A kaj uzimat od dodataka i gdje kupit? I koliko cesto piti dodatke?
- Uređivano
StarFox_N odličan video
danko-b dvaput dnevno otopit žličicu himalajske soli u toploj vodi. Ujutro pola žlicice magnezija (cca 35 kuna velika teglica u tvornici zdrave hrane), i popodne se možeš testirat s još četvrtinom žlicice, pa ako bude dobro (nema proljeva), povećat na polovicu druge dane. Još bi trebalo kalij i vitamine, ali to osobno još nisam.
- Uređivano
danko-b ja ti izbjegavam dodatke jer su svi i svakakvi i ne znaš kak koji djeluje na fast. Tih 48 sati mi ne utječe loše na deficit dodataka.
Generalno također izbjegavam dodatke, pokušavam sve unijeti putem hrane. Celer je super. Cimet ti je super jer ti pojačava zasićenost organizma i ne osjećaš se gladno. Banana magnezij. Što više sunca, vitamin D
Pijem samo whey optimum nutritiona, himalajsku sol uzimam, bcaa ili može zamjena glutamin te tekući magnezij nakon tenisa. Omega 3 povremeno.
Kaže ne uzima ništa, a onda na kraju nabroji cijelu apoteku 
Ok hvala, opet cu 3 dana fastat, al cu ovaj put pit cu himalajsku sol, magnezij i crnu kavu ujutro.
Fenix Pretpostavljam da je taj magnezij koji uzimaš zapravo magnezij klorid? Da, ima ga u svim boljim ljekarnama (ja se držim Okinawa Nigarija). U biti u tih pola čajne žličice rastopljene u vodi bi trebala biti neka preporučena dnevna doza. Nema potrebe dizati preko toga, osim za one koji su starije dobi i apsorpcija im je otišla skroz dolje. Isto tako, najbolje je to uzimati u popodnevnim satima nakon jela po mogućnosti. Magnezij ipak opušta pa je zgodan za uzeti i u večernjim satima.
Inače, ako te dere stres, mogao bi probati i s ashwagandom, ali o tome bi više mogao reći @Kaiserus ? Ja sam probao jedno pakovanje od 100 gr, ali to uzmem nakon vježbanja pa stvarno ne mogu reći koliko iam ustvari koristi, ali svi prirodni adaptogeni su naravno dobrodošli.
Vi ste svi ošli u qrtz.
Kaiserus Onaj filing kad poslije vježbe legneš na kauč, kreneš nešto gledati i onda na polovici doživiš blackout? Poznato mi. Još kad je nešto "napeto", dogodi se i ranije. Da samo postim vjerojatno ne bih gomilao filmove, serije i igre već bih sve dosad pogledao/odigrao. Krivi životni izbori.: (
- Uređivano
Zero Mislim na doslovno filing di se probudim ujutro, tresem se i imam groznicu laganu jer sam digao 190 bench dan prije i odradio nakon toga ostali dio treninga, pa se onda ljujam i boga molim da me probije hladan znoj i da me malo stabilizira. I ne postim kad se to radi, taj fasting se ne radi ako osoba trenira intenzivno. Probao, fali energije, mozak ne radi. Gledajte da jedete kvalitetno i da potrošitie više nego šta unesete kroz tjedan i ne tražite brza riješenja. To je moj savijet za ovu temu. Tko ganja duhovna iskustva neka posti, vi šta ganjate koje kilo skinuti trenirajte.