• Gaming Vijesti

  • Ne, nije u redu od Sonyja što ne dopušta nadoplatu od 70 kuna na PS5 verziju Horizon Forbidden Westa

Pročitaj na portalu
Članak

Ne, nije u redu od Sonyja što ne dopušta nadoplatu od 70 kuna na PS5 verziju Horizon Forbidden Westa

AŽURIRANJE 5.9.201., 9:30
Kao što smo i pretpostavili na kraju kolumne, Sony je popustio i neće napraviti glupost. nadogradnja Horizon Forbidden Westa s PS4 na PS5 bit će besplatna, a Sony će ubuće za sve cross-gen igre nuditi nadoplatu od 10 eura.

Pročitaj više na portalu

Ja bi se samo osvrnuo na kolekcionarsko izdanje.

PC kolekcionarska izdanja tako funkcionariju godinama. Destiny kolekcionarska izdanja tako funkcioniraju 2 godine.

A meni kao kolekcionaru to zapravo odgovara! Steelbook se ionako drži na magnetnom zidu ili na polici u foliji te sami disk nije potreban. Pravi kolekcionari su već neko vrijeme uzimali CE plus dodatno digitalno ili obično fizičko izdanje za igranje. Ovako su nam smanjili muke.

Fizičke stvari dobijem, a igru dobijem digitalno tako da se ni ne moram zezat s mijenjanjem diskova. Da, gubi se mogućnost prodavanja igre kasnije, ali, once again, pravi kolekcionari to ionako kupuju za sebe i ne preprodaju igru, ili ako već preprodaju, to rade sa zapakiranim CE izdanjem kako bi maksimizirali zaradu.

    Kratko i drito u sridu.

    Mislim da je priča o kvaliteti samih konzola nešto oko čega se možemo prepucavati, ali na kraju neće imati nekog značaja. Na njima rade inženjeri i stvar je puno kompleksnija.

    Međutim, ovo nije do konzola. Ovo je do postavljanja presedana protiv kojeg se igrači moraju pobuniti ukoliko ne žele puno skuplju budućnost ovog hobija. Nema nikakvog opravdanja za ovakvim postupcima osim čiste pohlepe. Platiš im igru. Platiš im i konzolu koja se teško nađe po normalnoj, najavljenoj cijeni. I onda još moraš nadoplatiti da igraš noviju verziju igre.

    Neće na kraju biti bitno ni to što Microsoft to radi besplatno za Xbox igre. Zašto? Zato što ako ovakvo nešto prođe jednoj firmi kao što je Sony, proći će i drugim firmama. I na kraju će ispaštati samo igrači.

    EDIT: Tzereen Kolekcionarska izdanja ne dodaju 4K@60FPS-a i mijenjaju performanse. One daju dodatne stvarčice koje ne utječu na verziju igre.

        Fico I onda još moraš nadoplatiti da igraš noviju verziju igre.

        Krivo. S Forbidden Westom čak više ne možeš ni to. U tome je poanta čitave kolumne. Ako želiš igrati PS5 verziju, moraš dati još 600 kuna.

            Fico javio sam se samo zbog toga što se kao minus navodi da se uz CE daje digitalna igra, ne fizička. Što nije presedan i nije novo, a kolekcionarima je zapravo bonus.

                Fenix U pravu si. Trebao sam jasnije napisati da osvrćem i na dosadašnju praksu. Jer je meni i farsa s Ghost of Tsushimom isto bila nedopustiva.

                  Kaj se cijena i upgradea tiče, oboje ste u pravu. Bilo bi idealno da je upgrade ili džaba ili barem omogućen za nekih 5-10 eura.

                  Tim potezima rade sami protiv sebe.Mislim da bi eventualne nadogradnje sa PS4 verzije na PS5 morale biti max do 10€ (da im pokrije tu razliku s cjenom od skoro 70€ za PS5 verziju),a u najboljem slučaju besplatne.Daleko su oni sad od slogana For the players !

                  Tzereen iskreno ni sam nisan siguran bili se slozia s time ili ne. Realno prednost mi je sta ne triban minjat cd, ali opet ka neko ko voli fizicke stvari i stalo mu je do toga onda bi isto tia da ima nesto u kutiji kad je otvorim. Realno falit ce mi disk

                      p7co sigurno da je ovo individualno, ali govorim u ime kolekcionara, naročito steelbook kolekcionara. Oni preferiraju imati zatvoren steelbook, a igru ili digitalno ili u dodatnoj plastičnoj kutiji.

                          Pederski potez, ali isto tako igra izlazi 2022. Ko ju tad kupi za PS4 nek ju onda i igra na toj konzoli.

                          nažalost, radi se o sad već uobičajenom uzorku komentiranja kada god se kritički piše o Sonyju

                          Jedan jedini član je komentiral na onakav način koji si navel, nisam primjetil da se itko složio sa njim.

                          Dapače, praktički svi su osuli vatru po obje sporne stvari i većinom se svi slažemo da je šupčinski.

                          Kvragu, nemojte opet potencirati da vlasnici Playstationa jedu govna po forumu i da su nedokazane budale jer to jednostavno nije istina.

                          Realno, CE izdanje neke igre kupujem radi Steelbooka, kipa i ostalih popratnih stvarčica, al kad je već **fizičko ** izdanje, dajte onda i jbni disk, kaj je da je.
                          Možda je potez radi vlasnika Digital verzije petice, al i dalje je tupavo.
                          Osobno bi pregrmio što nema diska, ali samo CE izdanje mi je li-la (koji k sa minijaturnom Aloy) i ne vjerujem da ću uzimat.

                          Što se tiče upgradea...

                          Ako idem posve iskreno, kao vlasnika PS5 konzole me apsolutno nije briga za PS4 verziju igre. Jest da ću sa Special izdanjem dobit i PS4 verziju (nisam gledal 100%, dobiva se?) , ali za života ju neću pokrenut.

                          Da nemam PS4, bilo bi mi malo krivo što baš moram uzet skuplju verziju da ni ju jednog dana igral na PS5, al dal bi ju uopće igral, ne znam.

                          Nevezano za to kaj sam napisal i što mi osobno ne smeta baš tolko da bi čupo nokte, prodavo Sonyeve dionice i tom lovom kupio Allmighty Xbox sa 5 godina Gamepassa, i dalje se slažem da su oba poteza s razlogom dočekana sa negodovanjem igrača.

                            Ima još hrpa takvih igara i ovo je samo vjetar u leđa third party izdavačima.
                            Jučer je izašao WRC 10 koji isto ne nudi upgrade, a odgovor izdavača je da treba kupiti cross-gen verziju.

                            Tuhy dobit i PS4 verziju (nisam gledal 100%, dobiva se?

                            ne dobiva se. Ili ili je.

                              Evo opet ste vratili ovog Hrvoja fenboja zasto se onda samuraj jucer borio sve je bilo zanista.

                              A opet ovaj @Tzereen njega nije brige za disk pa normalno kad nista ne igra on je na onoliko kupljenih igri dobio vjerovatno koju bez diska ali pošto ne igra igre niti nezna da mu se to dogodilo.

                              Ako prođe ovo danas Sonyu sutra isto prolazi Microsoftu i za godinu dana smo u kurcu i mozete zaboraviti na konzole sa diskom.

                              I ok kupite CE izdanje vise radi izdanja a manje radi diska ali ljudi moji ja san ih dosta kupio i vidio da su jednostavno smeča totalna sa kvalitetom ispod nule i sto onda popusis lovu jer prodajes daleko ispod cijene jer igru prodati nemozes jer je vezana za tvoj acc

                                Bravo Sony, samo tak nastavi sa konzolama. Nije to PC kaj vrti svakakva sranja.

                                  Miro Evo opet ste vratili ovog Hrvoja fenboja zasto se onda samuraj jucer borio sve je bilo zanista.

                                  @Flipper @Fico Prosim lepo FFA interni team i moderatore da se očituju u svezi citirane objave, hvala.

                                      Tuhy Kvragu, nemojte opet potencirati da vlasnici Playstationa jedu govna po forumu i da su nedokazane budale jer to jednostavno nije istina.

                                      Molim te ne izjednačuj pojam "vlasnik Playstationa" sa fanboyima.

                                      Ne znam jesu neki stvarno tolko opčinjeni sa tim komadom plastike pa im je nepojmljivo da neki drugi vlasnik nije brat kultist ili kaj.

                                      Znači iz dana u dan se pokazuju spodobe koje vrijeđaju na osobnoj razini kad god se spomene bilo kakva negativna stvar kod Sonya, a Sony u svojoj dugoj povijesti nikad nije bio gora kompanija koja radi potpuno protiv interesa svojih fanova i igrača, a samo i isključivo da oni sebi zgrnu više love.

                                      Jebo me pas, na putu su u istu kategoriju kompanija u kojoj je EA.

                                      Ekipa se baca na koplja za Sony.
                                      Konzola im ne vrti H.265 video, a i da vrti, nemaš media player.
                                      Giphy - Conan GIF by Team Coco

                                        foggy Prosim lepo FFA interni team i moderatore da se očituju u svezi citirane objave, hvala.

                                        Puške se već pune.

                                        Lp ,,,

                                          Tzereen pa i govorim kao netko ko ce uvik uzet steelbook ako je dostupan…i dalje se nemogu tek tako pomirit s time da u kutiji nema nista. Nisan kupia samo kutiju kupia sam i igru i iskreno malo mi je glupo da nema diska unutra jer mi se gubi smisao. Ponavljam i dalje mislim da je dosta komotnije imat digitalnu verziju ali nije to to

                                            Tuhy Jedan jedini član je komentiral na onakav način koji si navel, nisam primjetil da se itko složio sa njim.

                                            Dapače, praktički svi su osuli vatru po obje sporne stvari i većinom se svi slažemo da je šupčinski.

                                            Kvragu, nemojte opet potencirati da vlasnici Playstationa jedu govna po forumu i da su nedokazane budale jer to jednostavno nije istina.

                                            Ako misliš da je ovo izolirani slučaj, onda nisi pratio komentare na forumu, kamoli one na Facebooku, za koje ne znam kakvi su posljednjih nekoliko mjeseci jer sam i sam izbrisao svoj račun zbog razine toksičnosti (nevezane uz FFA, već generalno, no to nije tema pa neću ni duljiti).

                                            U tekstovima koji propitkuju Sonyjeve odluke ili ih čak kritiziraju, sve je češća pojava ovakvog nastupa u komentarima gdje se samo napada onoga tko piše, bez ikakve argumentacije niti volje da se pokaže da je netko u krivu. Odgovor na takvo što je prvi put došao sada, u obliku teksta, koji se samo u rečenici osvrče na situaciju, dok sve ostalo u tekstu se temelji na činjenicama o Sonyjevoj politici PS4 i PS5 igara. Ovdje je isključivo fokus na dodatnom informiranju ljudi koji možda nisu upoznati sa Sonyjevom poslovnom praksom nove generacije te je nadodano i osobno mišljenje autora, što se moglo i očekivati odmah po naslovu članka.

                                            Ako idem posve iskreno, kao vlasnika PS5 konzole me apsolutno nije briga za PS4 verziju igre. Jest da ću sa Special izdanjem dobit i PS4 verziju (nisam gledal 100%, dobiva se?) , ali za života ju neću pokrenut.

                                            Da nemam PS4, bilo bi mi malo krivo što baš moram uzet skuplju verziju da ni ju jednog dana igral na PS5, al dal bi ju uopće igral, ne znam.

                                            Ja mogu razumijeti ovakav stav, ali bit ću i ja iskren, ovakva pasivnost je razlog zašto sada igre koštaju 70€ (ili 80€ ili sam pomiješao s dolarima, već sam se izgubio i sam u svim pokušajima poskupljenja). I dalje se kupuju, i dalje se prednaručuju (ovdje ne želim tebe etiketirati kao da prednaručuješ igre jer ne znam radiš li to ili ne) bez da se prigovori. Ono što je problematično kod te pasivnosti je što ona postane aktivna samo kada se vrši to propitkivanje i kritiziranje Sonyja, onda se kreće u obranu praksi koje stvarno nisu dobre za samog igrača.

                                            Ista je stvar i sa pretplatom na PS+. Meni je stvarno naivno plaćati 60€ za pretplatu kako bih mogao igrati na internetu koji već plaćam, dok me "nagrađuju" davanjem "besplatnih", nekoliko godian starih igara. Jednostavno mislim da igrači koji su se zaključali u jedan ekosustav zbog kvalitete igara lakše padaju na pohlepne prakse iste firme. Garantiram ti da bi i sam gunđao na poteze koje povlače da iskusiš koliko uložiš, a koliko dobiješ Game Passom ili da iskusiš na PC-u besplatne igre na Epicu, popuste na Steamu uz besplatne vikende ili pak popuste na raznim vanjskim servisima poput Fanaticala na kojemu znaju biti stvarno ludi popusti koji nisu zaključani iza PS+ pretplate.

                                            Jednostavno mi se čini da postoji puno loših i za budućnost štetnih praksi za igrača koje se ne kritiziraju, već pasivno podupiru zbog vjernosti brendu.

                                            Nažalost, obrazac ponašanja opisan na početku članka je sve prisutniji na Internetu i u javnosti. Možemo puno pričati o tome kakvo je Internet zapravo mjesto, no činjenica je da se na Internetu vodi najveći broj rasprava, kritika, pitanja i pohvala te sam uvjeren da nisi u potpunosti upoznat s prisutnošću takvog obrasca na Twitteru ili Redditu gdje ima glasnih pojedinaca koji brane takve prakse.

                                            Naravno, možemo govoriti o tome da je to manjina koja nema takav utjecaj, no i ta glasna manjina, onoj pasivnoj većini može biti dovoljna da si opravdaju ovakve poteze kao što je činjenica da dvaput moraš kupiti igru (i to skuplju verziju drugi put) da bi mogao igrati na konzoli koju si kupio upravo od firme koja ti pokušava podvaliti dvostruki trošak.

                                            Zbog toga je bitno takve poteze prozivati, javno o njima diskutirati i na kraju krajeva stati iza riječi i podržati ih djelima. Ja se stvarno nadam da ljudi neće kupovati igru na PS4 i onda ju na PS5 unaprijediti jer je to samo pravdanje Sonyjevog poteza. Ako njima prođe, onda možemo to isto očekivati s vremenom i od Xboxa, Nintenda (oni su tek majstori u naplati) pa čak i servisa gdje mi nije ludo zamisliti da se prodaje igra koja podržava 4K.

                                            Nevezano za to kaj sam napisal i što mi osobno ne smeta baš tolko da bi čupo nokte, prodavo Sonyeve dionice i tom lovom kupio Allmighty Xbox sa 5 godina Gamepassa, i dalje se slažem da su oba poteza s razlogom dočekana sa negodovanjem igrača.

                                            Meni je ovaj cinizam/sarkazam oko Xboxa i Game Passa potpuno nepotreban i iskreno me smeta što se ponovno baca konotacija na Xbox na način da se podruguje. Ovo nije do njih. Ovo je do Sonyja i samo Sonyja jer su oni ti koji provode ovu praksu.

                                            Ja volim Sonyjeve igre. Kupit ću i PS5 kada nabavim novi TV. Igrat ću i uživati u njihovim ekskluzivama. No neću tolerirati niti podržavati ovakve prakse i svakako ću naći način da svoj novčanik zatvorim čim više, dok te prakse ne budu povučene i uravnotežene.

                                                Tzereen Velika mana u toj cijeloj priči je što je kod zauvijek, dakle igru ne možeš prodati niti zamijeniti

                                                  Fico
                                                  Dok se slažem s idejom ovog šta si napisao i mislim da je super je imat čvrsti stav i kritizirat loše prakse, ako na kraju svejedno kupiš PS5 i njihove igre, koja je onda razlika između tebe i onih koji su si priuštili konzolu odmah? Lako je reć igre su preskupe, ps+ se ne bi trebao plaćat i da je bolje dobit besplatno igru zauvijek nego na posudbu dok ti ne isteče pretplata, ali ako želiš igrat ps4/ps5 igre ili igrat te igre online, koja ti je točno alternativa?
                                                  Ljudi si priušte stvari koje vole i uživaju u njima, sumnjam da itko otvori 10 ps računa i plaća ps+ na svakom da bi podržao sony. Isto kao šta ćeš ti platit da bi jednog dana odigrao stvari koje te zanimaju kad ti to bude isplativo kao šta ću i ja, tako su i drugi procjenili da im je cijena ok za ono šta dobiju i igraju već sad. Ne znam da je to baš razlog za reć da su naivni ili pasivni, ako je jedina druga opcija ne odigrat stvari koje žale i koje su si u stanju priuštit.

                                                      Baš je velik. (Nije to ona rekla).

                                                      sanzo Dok se slažem s idejom ovog šta si napisao i mislim da je super je imat čvrsti stav i kritizirat loše prakse, ako na kraju svejedno kupiš PS5 i njihove igre, koja je onda razlika između tebe i onih koji su si priuštili konzolu odmah?

                                                      Prvo, ja te igre neću kupovati po punoj cijeni, to ti mogu garantirati. Drugo, neću ni kupovati konzolu po ovim suludim cijenama. Ako vidim da se te prakse nastavljaju, kupovinu ću jednostavno odgoditi. Meni nije problem preskočiti par ekskluziva u generaciji ako to znači da ja glasujem svojim novčanikom protiv nečega što kao posljedicu nosi

                                                      Lako je reć igre su preskupe, ps+ se ne bi trebao plaćat i da je bolje dobit besplatno igru zauvijek nego na posudbu dok ti ne isteče pretplata, ali ako želiš igrat ps4/ps5 igre ili igrat te igre online, koja ti je točno alternativa?

                                                      Samo zato što je alternativa bojkotiranje, ne znači da treba slegnuti ramenima i prihvatiti situaciju takvom kakva je. Meni je to beskičmenjački pristup koji je i doveo do ovakvog stanja. Ne možeš igrati online bez PS+? Alternativa je PC. Ili je alternativa ne igrati uopće te igre online. Na kraju krajeva, sam sebe dovodiš pred gotov čin time što kupiš PS5, znajući da se online naplaćuje. Ja sam uzeo godinu dana PS+ pretplate sada kada je bila na popustu od 220kn zbog toga što mi se to čini pravednijom cijenom od pune za ono što nudi. Ne pada mi pamet obnavljati.

                                                      Nadalje, ja mogu svojim biranim trošenjem pokazati kako preferiram trošiti svoje novce. Ako kupujem pretplatu samo na popustu, očito je da ne podržavam punu cijenu, ali bih podržao servis po pristupačnijoj cijeni. Kada bi većina ljudi to radila, financijski bi se i firma prilagodila trendovima shvaćajući da im je isplativije na duge staze.

                                                      Isto kao šta ćeš ti platit da bi jednog dana odigrao stvari koje te zanimaju kad ti to bude isplativo kao šta ću i ja

                                                      Što ponovno ne znači nužno da ću kupiti igru preko PS Storea, već mogu i rabljeni disk kupiti i tako zaigrati.

                                                      Meni su osobno to samo izlike kako bi se opravdala ta već spomenuta pasivnost. Alternativa je ponekad nešto ne odigrati. Ja nisam niti lipe potrošio na EGS-u niti sam koristio besplatne igre koje dijele jer ih ne podržavam. Čekao sam, igre su se pojavile na Steamu i ulovio bih ih na popustu.

                                                      Ista mi je stvar i s Activison Blizzardom. Ne podržavam ih nimalo nakon afere s Blitzchungom, a još manje od nedavno kada su izašle informacije o tretmanu zaposlenika u firmi. Svoj sam Battle.net račun izbrisao još kad je sve s Blitzchungom krenulo. Njihove igre ne kupujem i iako bih htio novije Call of Dutyje odigrati, neću dok ne vidim da se neke pozitivne promjene ne događaju. Preživjet ću. Jer ima puno više drugih igara.

                                                      Ne znam da je to baš razlog za reć da su naivni ili pasivni, ako je jedina druga opcija ne odigrat stvari koje žale i koje su si u stanju priuštit.

                                                      Ako je to što žele i mogu si priuštiti nešto odigrati razlog da pređu preko nekih principa za koje se zalažu, onda ta osoba nije nimalo dosljedna sama sebi. Ja ne vidim zašto je problem nešto ne odigrati. I ja sam htio igrati neke igre koje su došle ekskluzivno na EGS pa nisam. Zato što ako ne možeš bez jedne igre preživjeti, onda imaš ozbiljnijih problema od toga možeš li si priuštiti pretplatu.

                                                      Sada ću morati povući paralelu s politikom jer je ovo isti pristup koji je vidljiv i na Facebookovim komentarima. Ljudi će prigovarati, samo gunđati, ali kada dođe vrijeme da nešto naprave, samo slegnu ramenima i kažu: "A tako je kako je, što mi tu možemo", da ne govorim o istom stavu i kada dođu izbori. To je ta ista pasivnost, ugrađena u nas lošim obrazovnim sustavom koji umjesto da potiče, aktivno suspreže kritičko razmišljanje.

                                                      Ljudi ne žele reći dosta jer sami sebe uvjere da je bolje imati jedan jedini način koji nije pravedan, nego niti jedan koji ne podržava tu nepravdu. Takva pasivnost kolektivno šteti i dovodi do toga da se lakše provode sve više upitne prakse.

                                                      Sony je odličan primjer toga. Odradili su izvrsnu generaciju gdje su na PS+ pretplati zaradili i onda su lagano počeli uvoditi nove načine kako namlatiti pare. I to im prolazi jer ljudi ne žele reći da je dosta.

                                                          TITANXIS Bravo Sony, samo tak nastavi sa konzolama. Nije to PC kaj vrti svakakva sranja.

                                                          Hrpa sony ekskluziva se vrti na PC-u a hrpa ih je u dolasku.

                                                            Ja planiram tek kupovinu PS1, ne želim preskakati, hoću li imati navedenih problema sa ekskluzivama za svoju verziju konzole?

                                                            Fico Prvo, ja te igre neću kupovati po punoj cijeni, to ti mogu garantirati. Drugo, neću ni kupovati konzolu po ovim suludim cijenama. Ako vidim da se te prakse nastavljaju, kupovinu ću jednostavno odgoditi. Meni nije problem preskočiti par ekskluziva u generaciji ako to znači da ja glasujem svojim novčanikom protiv nečega što kao posljedicu nosi

                                                            Ni ja neću, ali ne misle svi isto i nemaju svi iste financijske mogućnosti i interese. Netko uloži tisuće u auto, drugi u opremu za pecanje, fotoaparat, putovanja po svijetu ili odjeću. Ja ne mogu iskreno reć da su njihove odluke krive, čak i ako ja to ne bi napravio. Cijelo ovo govorenje o glasanju novčanikom je čista glupost. "Kad bi svi" je nešta šta se nikad neće dogodit. Ljudi će svoj novac i dalje torošit na stvari koje žele, a bojkotiranjem i glasanjem novčanikom možeš zakinut samo sebe.

                                                            Fico Samo zato što je alternativa bojkotiranje, ne znači da treba slegnuti ramenima i prihvatiti situaciju takvom kakva je. Meni je to beskičmenjački pristup koji je i doveo do ovakvog stanja. Ne možeš igrati online bez PS+? Alternativa je PC. Ili je alternativa ne igrati uopće te igre online. Na kraju krajeva, sam sebe dovodiš pred gotov čin time što kupiš PS5, znajući da se online naplaćuje.

                                                            Ovo nisu alternative. To je odreć se nečega šta želiš ili se zadovoljit se sa nečim lošijim. Bloodborne mi je najdraža igra prošle generacije i ne postoji ni jedan drugi način na koji sam ju mogao odigrat sa uključenim invadeanjem bez da kupim ps4 i platim ps+. Ništa na kompu mi nije pružilo isto iskustvo i godinama poslije mi je prvi prolazak igre najdraže sjećanje sa te generacije.

                                                            Fico Meni su osobno to samo izlike kako bi se opravdala ta već spomenuta pasivnost. Alternativa je ponekad nešto ne odigrati. Ja nisam niti lipe potrošio na EGS-u niti sam koristio besplatne igre koje dijele jer ih ne podržavam. Čekao sam, igre su se pojavile na Steamu i ulovio bih ih na popustu.

                                                            Ako je to pasivnosi i loše je, čemu je točno doprinjela tvoja "aktivnost"? Ne vidim baš da EGS loše stoji danas zbog tvojeg bojkota, niti da je Sony u financijskim problemima jer si sve igre kupio rabljene. Možda se osjećaš bolje zbog toga i to je tvoja stvar, ali realno na ništa nisi utjecao osim svoj vlastiti život.

                                                            Fico Ako je to što žele i mogu si priuštiti nešto odigrati razlog da pređu preko nekih principa za koje se zalažu, onda ta osoba nije nimalo dosljedna sama sebi. Ja ne vidim zašto je problem nešto ne odigrati. I ja sam htio igrati neke igre koje su došle ekskluzivno na EGS pa nisam. Zato što ako ne možeš bez jedne igre preživjeti, onda imaš ozbiljnijih problema od toga možeš li si priuštiti pretplatu.

                                                            Koje to principe kršim time da platim za nešto šta želim? U čemu je problem ako i dam 7000 kn za ps5 i još 1000 za demon's souls. Ako si to mogu priuštit, a da ne zanemarim nikakve obaveze kako sam time ikome naštetio? Nije tu stvar da ne mogu preživit bez neke igre. Cijelu generaciju sam kupio 2 igre po punoj cijeni, a jedna od njih je bila poklon. Znam se strpit i počekat jer znam da će doć na popust.To je moja odluka i moj način upravljanja vlastitim financijama, ali ne smatram da sam time postao neka moralna vertikala, doprinjeo društvu ili pokazao groznom Sonyju da su im igre preskupe. Još manje mislim da su ljudi koji kupuju day one naivni ili pasivni.
                                                            Ne znam, možda je problem u meni, ali način na koji se postavljaš mi je bezveze. Svoje stavove i svoje principe stavljaš iznad svih drugih i očekuješ da svi isto razmišljaju, da svi imaju iste prioritete i interese. Kad odstupe od toga njihovo ponašanje ne valja i oni su u krivu, pasivni, su ne razmišljaju kritički i štete društvu.

                                                                      Da ne pišem i ja slično (makar se ponegdje slažem sa Fićom) i trošim vrijeme na hrpu teksta koji ionako neće ništ značit, lajk i šapa na Sanzov post, a pogotovo na zadnje 2 rečenice.

                                                                      Normalno da nebuš pisao protiv ruke koja te hrani.

                                                                      Principi i koliko su ljudi voljni dati za konzolu, e to je za duboku raspravu.

                                                                      Sony sve to vidi pa iskorištava sukladno kapitalizmu u kojem živimo.
                                                                      Zato jer mogu.
                                                                      Izbor uvijek postoji i to je ono što Fico govori, nikome ne nameće principe.

                                                                      Osobno sam uvidio koliko su ljudi voljni dati, koliko su daleko spremni ići za konzolu. Nije za pohvalu, ni od mene ni od njih.
                                                                      Jebeno zabrinjavajuće do čega smo došli.

                                                                      Ali ovak, da nema Sonya i Microsofta sad bi se igrao s onim što u tuđoj ruci raste.

                                                                      Gaming je radi te krize postao skup sport.
                                                                      Eto Sony jede govna da ali PC svijet i tehnikalije su posebna pošast trenutno.
                                                                      Tu ravnoga nema.

                                                                      Ak ćemo tak, hrani me i Nintendo, Gorenje, Liebherr i ko sve ne.

                                                                      Da prodajemo Xbox (nebi me smetalo), hranio bi me i Microsoft.

                                                                      Pa to ne znači da nebi napisal nešto objektivno ako smatram da je loše odrađeno.

                                                                      Ak se dobro sjećam nisam dao nikada više od 270 kn za igru...prednaručio Battlefield 2042 za 38 eura=283 kn
                                                                      Naviše sam platio RDR 2 za plejku ali kad sam odigrao prodao dalje pa je gubitak 50 kn, kasnije je kupio za PC na popustu. Ovaj novi Horizon ak dođe za 3-4 godine na PC odigram, ak ne kupim slim, do onda bu i na plejki 150 kn. Ne zastarijevaju igre grafički više tak brzo ko nekada a cijena relativno brzo pada.

                                                                      sanzo Cijelo ovo govorenje o glasanju novčanikom je čista glupost.

                                                                      Upravo sam na ovakvu rezigniranost mislio. Ne nije glupost. Pokazalo je da EA mora mijenjati čitavu politiku kontrole svojih studija kada su shvatili da ljudi jednostavno ne troše novac na njihove proizvode. Battlefront se promijenio u izvrsnu igru baš zbog toga što ljudi nisu davali pare za igru koja je pljuvala u lice igračima. Deus Ex Mankind Divided je bio žrtva loše prodaje, ali zato što ljudi nisu tolerirali Square Enixovu groznu politiku prednarudžbi i mikrotransakcija. Glasanje novčanikom je jedino koje vrijedi kod proizvoda i ono djeluje.

                                                                      "Kad bi svi" je nešta šta se nikad neće dogodit.

                                                                      Onda stani sa strane i pusti da oni koji vjeruju u promjenu daju sve od sebe da ju i donesu i nemoj prigovarati na to. I ne trebaju svi. Dovoljno je malo ljudi za velike promjene.

                                                                      Ljudi će svoj novac i dalje torošit na stvari koje žele, a bojkotiranjem i glasanjem novčanikom možeš zakinut samo sebe.

                                                                      Ako zakidam sebe time da stojim iza svojih principa, onda ću to nastaviti raditi. Meni to nije zakidanje. Meni to znači biti dosljedan onome što govorim i znači da se neću mijenjati kako vjetar popuhne.

                                                                      To je odreć se nečega šta želiš ili se zadovoljit se sa nečim lošijim.

                                                                      To je i dalje alternativa. Jedna na koju sam ja osobno spreman jer mi je puno bitnije ne pregaziti svoju riječ zbog nečeg materijalnog poput igara. Da, znam da nisu drugi takvi, ali ne odigrati jednu igru, koliko god ju htio, nije tolika žrtva da zaslužuje suze.

                                                                      Ako je to pasivnosi i loše je, čemu je točno doprinjela tvoja "aktivnost"? Ne vidim baš da EGS loše stoji danas zbog tvojeg bojkota, niti da je Sony u financijskim problemima jer si sve igre kupio rabljene. Možda se osjećaš bolje zbog toga i to je tvoja stvar, ali realno na ništa nisi utjecao osim svoj vlastiti život.

                                                                      Mislim da je ovo vrlo omalovažavajuć zaključak kojim pokušavaš pravdati što i sam trošiš na stvari koje možda ne podržavaš, ali jednostavno želiš. Ja sam se angažirao da kada s ljudima pričam o EGS-u, da jasno izjasnim zašto ne podržavam takvu praksu i zašto mislim da su štetni za krajnjeg korisnika, a s vremenom i za developera. Nisam jedini koji tako misli i zbog toga što ljudi ne kupuju igre na njihovom servisu, rok za predviđeni profit EGS-a se uporno pomiče te je sada na 2027. EGS je po svom UX-u toliko siromašna aplikacija i činjenica da je ta mala košarica postala simbol Epicove neposvećenosti svojoj platformi govori dovoljno igračima da ne žele tamo kupovati igre.

                                                                      Ne znam kako ljudi ne razumiju da ako utječeš na prihode firme, ona će se prilagoditi potrošaču. PS+ jednostavno ni u kojem slučaju nije servis vrijedan 60€. To je prodana priča koja se vuče čitavu generaciju i sporedna zarada na ljudima kojima je preteško nečemu reći ne. Ista stvar je i s cijenama igara od 70€. Plaće stagniraju, a cijene rastu. I to ne samo igara. Pogledaj nekretnine. Sve ima divlje skokove, jedino plaće idu puževim korakom prema gore. I zbog toga što ljudi nisu spremni ne kupiti igru na prvi dan, već troše silne novce, poskupljivanje igara će postati standard.

                                                                      Nemoj si mazati oči time da ne možeš biti dio promjene. Ne znam kaj vam se dešavalo sve, ali stvarno ne mogu vjerovati koliko rezigniranosti ima u ljudima da su spremni toliko si malo vrijednosti dati misleći da ne mogu nešto promijeniti. Od jedne osobe kreće. Ta jedna osoba objasni svojoj ekipi. Dio ekipe odluči nešto bojkotirati i krene pričati svojoj drugoj ekipi. I s vremenom se skupi dovoljna brojka istomišljenika koji svoj hobi kroje bez tog elementa koji bojkotiraju.

                                                                      Ja ću možda prozivati za tu pasivnost, ali neću tebe tjerati na to da nešto radiš. Hoću li pisati o tome što se može napraviti? Naravno. U tome me ništa neće spriječiti, no ja tebe neću tjerati. S druge strane, nije u redu to što ja nešto i napravim kritizirati kada nisi po istom pitanju poduzeo nešto slično.

                                                                      Toliko sam puta od toliko ljudi čuo da ne mogu utjecati ni na što da je već postalo tužno koliko ljudi nisu svjesni da proizvodi postoje za njih zbog njih. Potrošač je na kraju onaj koji diktira trendove tržišta i ako misliš da nešto nije korektno, nemoj samo odustati od toga jer nema šanse da si jedini koji tako misli.

                                                                      Pasivnost je loša. Indiferentnost i rezigniranost su štetni.

                                                                      Koje to principe kršim time da platim za nešto šta želim? U čemu je problem ako i dam 7000 kn za ps5 i još 1000 za demon's souls. Ako si to mogu priuštit, a da ne zanemarim nikakve obaveze kako sam time ikome naštetio?

                                                                      Lijepo je što si to možeš priuštiti, no ne mogu svi. Jednostavno iz takvih stavova, odnosno nedostatka istih, samo ojačava moje osobno mišljenje da ljudi nemaju svijest toga koliko utječu na svijet oko sebe svojim odlukama. Ti ne kupuješ samo proizvod. Ti podržavaš tvrtku koja radi taj proizvod. Podržavaš njihov način rada i poruke koje šalju. I naravno da ne možeš ići u ekstreme i bojkotirati čitav svijet, ali meni, kao nekome tko stvarno voli igre i dio su moje svakodnevnice, nije problem ne odigrati neku igru ako to znači da neću financirati tvrtku koja moj novac koristi kako bi cenzurirala ili zataškavala zlostavljanja.

                                                                      Dodatno, uvijek me najviše iznenadi što za rezigniranost magično nestane onoga trena kada netko poduzima nešto oko

                                                                      Ja ne želim biti pasivan. Ne želim podržavati kompanije koje prikrivaju zlostavljanja i podržavaju cenzuru. Ne želim podržavati tvrtku koja svojim praksama gradi temelje za ograničenijim gamingom koji se predstavlja hobijem elite. Ne moraš ništa poduzimati po tom pitanju, ali onda nemoj ni mene prozivati zbog toga što nešto radim, već isto kao što puštaš da tvrtke diktiraju svoju priču, pusti da potrošači koji zapravo i dižu glas diktiraju tvrtkama.

                                                                      EDIT: Čisto da pokažem što se dogodi kada su ljudi pasivni, misle da ne mogu ništa po nekom pitanju i rezignirano prihvate svoju sudbinu.

                                                                      The Surveillance Legislation Amendment (Identify and Disrupt) Bill 2020 gives the Australian Federal Police (AFP) and the Australian Criminal Intelligence Commission (ACIC) three new powers for dealing with online crime:

                                                                      Data disruption warrant: gives the police the ability to "disrupt data" by modifying, copying, adding, or deleting it.

                                                                      Network activity warrant: allows the police to collect intelligence from devices or networks that are used, or likely to be used, by those subject to the warrant

                                                                      Account takeover warrant: allows the police to take control of an online account (e.g. social media) for the purposes of gathering information for an investigation.

                                                                      ...

                                                                      When presented with such warrant from the Administrative Appeals Tribunal, Australian companies, system administrators etc. must comply, and actively help the police to modify, add, copy, or delete the data of a person under investigation. Refusing to comply could have one end up in jail for up to ten years, according to the new bill

                                                                      ...

                                                                      Australia: Unprecedented surveillance bill rushed through parliament in 24 hours.

                                                                          Fico
                                                                          Gle, to su tvoji stavovi i imaš moje poštovanje ako se ih budeš beskompromisno držao ostatak života, ali velik tvojih mišljenja ne dijelim, kao šta sam siguran da velik dio mojih tebi ne bi odgovaralo. Ne želim prolazit kroz sve šta si napisao, niti ulazit u političke teme ili diskutirat moralnost velikih kompanija, to nije nešto šta mi je blisko ni šta me zanima, niti imam dovoljno znanja da o tome nešto korisno rečem.
                                                                          Zanima me samo dio o vrijednosti ps+ ili igara za koje tvrdiš da ne vrijede toliko. Koliko je po tebi ok platit za njih? Imaš točnu vrijednost svake stvari na svijetu koje bi se morala svaka osoba pridržavat i ako slučajno plati više je u krivu? Evo ps+ od kad imam ps4 plaćam oko 350 kn godišnje, ili oko 1 kn na dan. Meni je to ok za ono šta dobijem, odigram 2-3 igre sa plusa godišnje, iskoristim par popusta na igre, ponekad odigram nešto online i ne smatram da mi je to neki veliki trošak. Ako trebaš računicu mogu ti pronać za svaku godinu do sada koje igre sam sa plusa odigrao i koliko sam dodatnog popusta dobio na kupnje zbog plusa pa možeš odredit da li mi se to isplati.
                                                                          Kad kupujem igre, one za koje sam jako zainteresiran obično uzmem na prvom popustu (cca 300 kn) ostale počekam i duže. Da li ih preplatim? Po kojim to kriterijima odrediš da li je za igru ok dat 100,200,500 ili 1000 kn? Ako je 70 eura previše, koju cijenu ti odobravaš? 60? 50? 20? 0?
                                                                          Ako mi treba stan i nemam drugog izbora, da živim na cesti dok cijene ne padnu ispod grenice koju odobravaš?
                                                                          Šta je sa svim drugim stvarima koje nisu igre ili nekretnine? Koliko smijem platit auto a da sam i dalje dobio nešto šta vrijedi svoju cijenu?
                                                                          Moja poanta je da svaka stvar ima subjektivnu vrijednost i nešto šta je tebi preskupo ili nedovoljno kvalitetno je nekom drugom sasvim ok. Da li ja moram bojkotirat ps+ jer je tebi preskup čak i ako ja tako ne mislim? Jer ti ne tvrdiš da se tebi to ne isplati, već da to nikome nije dobra cijena, čak i ako broj pretplatnika iz mjeseca u mjesec dokazuje suprotno.

                                                                              sanzo Gle, to su tvoji stavovi i imaš moje poštovanje ako se ih budeš beskompromisno držao ostatak života, ali velik tvojih mišljenja ne dijelim, kao šta sam siguran da velik dio mojih tebi ne bi odgovaralo. Ne želim prolazit kroz sve šta si napisao, niti ulazit u političke teme ili diskutirat moralnost velikih kompanija, to nije nešto šta mi je blisko ni šta me zanima, niti imam dovoljno znanja da o tome nešto korisno rečem.

                                                                              Što je sasvim ok. Ja sam rekao, neću tebi reći kako da trošiš novac niti ikome. Previše poštujem vrijeme i trud potrebno da se uopće zaradi za nešto da se u takvo što petljam. To je u konačnosti tvoja odluka i to je to.

                                                                              Zanima me samo dio o vrijednosti ps+ ili igara za koje tvrdiš da ne vrijede toliko. Koliko je po tebi ok platit za njih? Imaš točnu vrijednost svake stvari na svijetu koje bi se morala svaka osoba pridržavat i ako slučajno plati više je u krivu? Evo ps+ od kad imam ps4 plaćam oko 350 kn godišnje, ili oko 1 kn na dan. Meni je to ok za ono šta dobijem, odigram 2-3 igre sa plusa godišnje, iskoristim par popusta na igre, ponekad odigram nešto online i ne smatram da mi je to neki veliki trošak. Ako trebaš računicu mogu ti pronać za svaku godinu do sada koje igre sam sa plusa odigrao i koliko sam dodatnog popusta dobio na kupnje zbog plusa pa možeš odredit da li mi se to isplati.

                                                                              Zapravo gledam na vrlo jednostavan način. Gledam što mogu drugdje naći kao ponudu. Već sam spomenuo Fanatical koji mi je uštedio puno novaca. Isto kao što sam spomenuo i popuste na Steamu. Pozvao sam se čak i na besplatne igre na EGS-u, unatoč tome što ga osobno ne koristim. Moj najveći problem je taj da je PS+ potreban za igranje online. To je nešto za što je na PC-u dovoljno kupiti igru (o F2P igrama neću govoriti jer su tu na istome terenu, bez obzira na platformu). Znam da neki ističu zaštitu od varanja, ali kao netko tko stvarno redovito igra online, varanje na PC-u je jedino problem potrošača ako se developer ne trudi isto kontrolirati. To se pak može nizom stvarno solidnih zaštita poput Easy AntiCheata. Ista stvar vrijedi i za spremanje u oblak gdje se za svaku igru dobije prostor za saveove već samom kupovinom igre, dok je na PlayStationu riječ o posebnoj pretplati.

                                                                              Kako bi se nadoknadilo to što se nešto što je besplatno sada mora plaćati, Sony nudi dvije stvari. Prva je "besplatne" igre. One koje se mogu igrati samo dok si pod pretplatom i čija je ponuda svakom godinom sve siromašnija, do te mjere da se igre dijele koje su toliko stare da su dobile nastavke. Druga ponuda su popusti koje si spomenuo. Meni je apsolutno apsurdno da se popusti skrivaju iza paywalla kada na drugoj platformi možeš bez problema naći isti, ako ne i bolji popust, bez da dodatno platiš išta više osim igre.

                                                                              Cijena koju sam sada platio, 220kn za godinu dana, je meni osobno prihvatljiva za ono što Sony forsira na mene, a za što svatko razuman zna da nije uopće potrebno naplaćivati. To je kompromis na koji sam spreman.

                                                                              Kad kupujem igre, one za koje sam jako zainteresiran obično uzmem na prvom popustu (cca 300 kn) ostale počekam i duže. Da li ih preplatim? Po kojim to kriterijima odrediš da li je za igru ok dat 100,200,500 ili 1000 kn? Ako je 70 eura previše, koju cijenu ti odobravaš? 60? 50? 20? 0?

                                                                              Ja odobravam cijenu koja odgovara primanjima potrošača. Ne, ne mislim na to da netko tko ima 10.000kn treba igru platiti više nego netko s 5.000kn, već da cijene rastu donekle u skladu s rastom plaća. Primanja rastu mizernom brzinom, kao što sam već spominjao, a cijene rastu do neba brže nego što možeš otkazati PS+ pretplatu.

                                                                              sanzo Šta je sa svim drugim stvarima koje nisu igre ili nekretnine? Koliko smijem platit auto a da sam i dalje dobio nešto šta vrijedi svoju cijenu?
                                                                              Moja poanta je da svaka stvar ima subjektivnu vrijednost i nešto šta je tebi preskupo ili nedovoljno kvalitetno je nekom drugom sasvim ok. Da li ja moram bojkotirat ps+ jer je tebi preskup čak i ako ja tako ne mislim? Jer ti ne tvrdiš da se tebi to ne isplati, već da to nikome nije dobra cijena, čak i ako broj pretplatnika iz mjeseca u mjesec dokazuje suprotno.

                                                                              Meni ne treba Mercedes da bih se vozio autoputom, ali mi treba PS+ kako bih igrao online.

                                                                              Znam da ima onih koji podrugljivo pričaju o PC gamingu i onih koji ne pričaju podrugljivo, ali imaju krivu sliku o istome, no to PC je zadnja točka u gamingu gdje se potrošač do određene mjere poštuje. Ne treba se naplaćivati spremanje u oblaku jer se zna da će se novci trošiti na platformi kupujući igre. Ne treba se naplaćivati igranje online jer se serveri plate svakim novim korisnikom kojeg stariji korisnik dovede. Ne govorim da su sveci niti želim predstaviti nekoga na toliko uzvišen način, samo ukazujem na to da može postojati dobar, pošten odnos između potrošača i prodavača u kojemu svi dobivaju.

                                                                                    Pustio sam si Wind of Change jer je teško živjeti uz Berlinski zid teksta kojeg su napisali Fico i Sanzo.

                                                                                    Fico

                                                                                    Primanja rastu mizernom brzinom, kao što sam već spominjao, a cijene rastu do neba brže nego što možeš otkazati PS+ pretplatu.

                                                                                    Well...ok možda primanja ne rastu sada nekom masivnom brzinom (ovisno gdje i što radiš), ali igre su već 30 godina koštale fiksnih 60 eura/dolara. Realno s obzirom na inflaciju trebale su poskupiti odavno i to na puno više od 70 eura/dolara koliko će sada biti kao neki novi standard.

                                                                                    Nije da opravdavam neka poskupljenja, ali u gamingu nije uopće čudno vidjeti da je cijena otišla s 60 na 70 s obzirom da je desetljećima nerealno stagnirala u odnosu na sve ostalo.

                                                                                    Isto tako, moramo biti realni i kazati da je Amerikancu ili nekome s pravim europskim primanjima i standardnom, gaming ne predstavlja neki drastični trošak. Čak i s ovim recentnim poskupljenjem.

                                                                                    Druga je stvar što je hrvat u prosjeku sirotinja za ove ostale i spada u niže razrede po primanjima u EU...nikog nije briga za nas.

                                                                                    Da su PC komponente jeftinije vrlo vjerojatno bi se prebacio tamo jer mi je ipak značajno jeftinije, a PS bi uzeo kada malo padnu cijene pa bi odigrao što me volja po jeftinijim cijenama.

                                                                                    PC je jednostavno preskup i ne želim izbaciti kesu love za prosječan GPU koji ima rast cijene 100% i košta 4000 kn. Ne hvala.

                                                                                    PS5/XSX su puno isplativiji sistemi u ovom trenutku jer nude dobar kompromis. Da igre su malo skuplje, ali akcije su stalno i realno možeš pronaći mjesec dva staru igru za 200-300 kn i igrati relativno jeftino. PS+ ne predstavlja toliki problem jer kada sve zbrojis i oduzmes on se na kraju isplati koliko god to izgledalo ludo.

                                                                                    Novi igrač s PS+ dobije odmah u startu 15-ak igara za igrati (ne neko smeće, već ozbiljne AAA igre) i uz to kako god, uvijek dobije igre u vrijednosti barem 30 eura svaki mjesec + popusti koji ti mogu lijepo uštedjeti na posebnim akcijama. Jebiga, isplativo je. Koliko god ja želio srati po Plusu. Ne sviđa mi se ideja plaćanja za online igranje, ali nije da gubim pare na Plusu, već dobijem neku vrijednost iz njega.

                                                                                      Glupo je uopće pričat o inflaciji valute, kad je influks igrača godinama stotine puta veći od stope inflacije. Nije bilo ni razloga podizat cijenu kada su prihodi i broj igrača neusporedivi danas i od prije 20-30 godina, pa čak i od prije 10 godina.

                                                                                      O inflaciji kao faktoru možemo pričat kod cijene mlijeka ili kruha.