Steam
- Uređivano
Ja ih odigram za 15 eura i manje, npr dvije igre u mjesec dana a dok se zaželim reprize kupim ih na debelom sniženju za simboličnu cijenu nakon par godina na cdkeys …ili ih pokloni EPIC 
Steam >>>>>>>> sve ostalo
Ne pada mi na pamet skidat EGS i ostale derivate i điberit se za džabe igre koje neću nikad igrat. Što više, prije ću istu igru platit cca 10-15€ na Steamu neg čekat hoće li doći džabe na "konkurenciju". Sve na jednom mjestu i voila.
yakuza_stinger promašio si diskusiju. Ako mi se nešto igra sad, kupit ću tamo gdje mi je povoljnije. Ako je na EGS jeftinije ili besplatno, uzet ću na EGS. Na Steamu sam spreman platiti par postotaka više tu komociju imanja svega na istom mjestu, ali ako je razlika veća od nekoliko eura, previše cijenim svoj novac da bi ga bacao
Fenix ti si spreman možda ići do 5€ razlike, ja sam vjerojatno i više. Plus, na CDKeysu ponekad možeš skršit razliku u cijeni. Ne mora bit za sve igre, al rekao bih da za većinu da.
A ako ćemo o bacanju novca, gaming je često bacanje novaca. Koliko tog imaš u backlogu ili od hardveraja a da skuplja prašinu. Jbg
Ta Steam privrženost je slicna console-ratovima, volim Steam i 80% igara mi je na Steamu, ali zanemariti povremene puno niže cijene i besplatne igre na EGS ili GOG je "razmaženo" ponašanje.
- Uređivano
Deadwalker Epic doslovno plati za eksluzivnost, nesto sto na Steamu nikada nece biti. Valve je good guy zbog svojih akcija, odnosno onoga sto igraci rade u njihovom sustavu, a to je da ostaju u njemu, aktivni su i ono najvaznije ostavljaju lovu u njemu. Nisu koristene nikakve druge metode, nikakav marketing, placanja eksluzivnosti i slicno, vec se izgradila cijela platforma koja je godinama s nama i koja dominira iz plodova rada.
Postotak zarade postoji kao poslovni model i to je njihov nacin zarade. Da, uvijek ce se buniti da im Valve uzima dio kolaca, ali brate, digitalija je, nema nikakvih troskova, cak ni operativnih za odrzavanje servisa i support. S druge strane Valve je omogucio proboj mnogih indie igara i hvala im na tome. Workshop i mogucnost plasiranja proizvoda nije bila nikad jednostavnija za "garazne" studije i male ekipe, a zaista nude neke odlicne naslove.
Mozda je idealan svijet, kao sto sam i napisao, ali jedino pravedno bi bilo imati iste igre dostupne na visestrukim launcherima i platformama. Sve suprotno je na stetu ostalih ili na stetu Steama.
Ako ja nemogu koristit platformu koju zelim za odredenu igru, onda to nije sloboda na PCu. Ja ne zelim koristiti battlenet koji nema ni playtime pojedine igre, nemogu vidjet satnicu. Ali zelim primjerice igrati D4 na Steamu (to je sad moguce, ali kuzis poantu)
Svatko ima svoje razloge zašto koristi neki launcher s trgovinom igrama i dobro je sve dok ta sloboda postoji. Nešto što ekipa na konzolama nema. Ali zato imamo još uvijek dovoljno dostupno tržište fizičkih igara i na kraju dana imamo onu najveću slobodu - da neku igru kupimo kad nam odgovara ili da ju uopće ne kupimo. Sve ostalo je stvar nečijih preferencija i ideala.
I Epic je tu samo da gura svoje interese pod krinkom što pravednijeg tržišta, traže svoje mjesto pod suncem pod cijenu da druge dovode u nezgodnu situaciju sa raznim inicijativama i tužbama. Ne kažem da se iz toga ne bi mogla izroditi neka bolja situacija za potrošače, ali to je samo tako iz ovog spomenutog razloga. Da su u povoljnoj poziciji ni oni ne bi lobirali za neke promjene. Nema dugoročnog good guyja, a oni pogotovo nemaju održivi model poslovanja, niti se nazire kad bi se to moglo promijeniti.
Sterlok Onda je i Microsoft jednako loš jer njihove igre jako kasne na Steam.
Kao prvo, njihove igre vec godinu-dvije dolaze od prvog dana na Steam. Kao drugo, Microsoft financira razvoj svojih igara. Da se citalo malo iznad, vidjelo bi se spominjanje Alana Wakea II kao primjer igre s kojom nitko nece imati problema ukoliko ostane ekskluzivna za EGS.
Fenix Molim te da ne zakljucujes o nekakvoj emocionalnoj povezanosti kada imam pozamasnu kolekciju igara i na Originu i na Ubisoft Connectu i na GOG-u pa cak i na itch.io. Nemam problema s platformama, dokle god nisu antikonzumeristicke. EGS je upravo to.
Kao prvo, Game Pass je servis za posudbu igara, ne za kupovinu. Tu vec radimo posve nejednaku usporedbu. Kao drugo, ja ne znam na koji nacin Game Pass blokira kupovinu igara na drugim platformama. Dapace, ima solidan presjek igara koji su i na PS+ i na Game Passu. Developerima se financira njihova prisutnost na servisu, ne uvjetuje im se izostanak s ostalih.
Nigdje nisam digao spomenik Steamu kao "braniku PC igranja" pa bih molio da se onda ne stavljaju rijeci u usta. Kritiziram Epic Games i EGS kao prijetnju PC trzistu. Nije isto.
Predstavljanje Steama kao samo jos jednog izdavaca na PC-u je banaliziranje citavog servisa i Valveovih projekata. Sam Steam nudi podrsku za modove, forume, zastitu od varanja, DRM, kompatibilnost vise verzija igara, vodice i hubove za svaku igru, spremanje u cloud. Sve to bez da taj isti cloud ili online igranje uvjetuje iza pretplate, poput Sonyja, Microsofta ili Nintenda.
Svakih nekoliko godina izbace neki eksperimentalni hardver poput Indexa ili Steam Decka. Aktivno rade na open-source Linux distribuciji koja uspjesno forsira developere da se prilagodavaju i drugim operativnim sustavima (nesto cemu se Epic Games aktivno protivi i forsira korisnike na samo jedan ekosustav). Optuzivati ih za privatizaciju nimalo ne drzi vodu kada rade toliki posao na otvorenosti platforme.
Ideja monopola zakonski pada u vodu. Niti Valve ima previse servisa kojima okupira PC trziste, niti svojim praksama ne ubija konkurenciju. Epic Games svojim EGS-om upravo to pokusava. Kupovinom ekskluzivnosti zatvara PC trziste i forsira potencijalnog kupca da se okrene samo jednom mogucem izvoru.
Da ne govorimo o tome kako Epic Games gleda na svoje musterije. Do te mjere da za banalne funkcionalnosti im trebaju godine kako bi ih implementirali. Bitnije je kupovati ekskluzivnost za servis koji nije na standardu prije deset godina, a kamoli 2023. Od te famozne kosarice, do izostanka i potom poluimplementacije do tek nedavno pune implementacije clouda, pa sve do netransparentnih korisnickih recenzija. Antikonzumerizam na svakom koraku je doslovno pljuvacka u lice potrosacu. Konkurencija je pozeljna, ali samo postojanje iste ne znaci da je dobra.
I dok je sasvim razumno upozoravati na Steam poslije Gabena, potencirati jedan EGS kao konkurenciju hipotetski "zlom" Steamu je propast PC-a kao platforme za igranje. Postaje konzolificirani zatvoreni ekosustav koji ce pasti pod kontrolu samo i iskljucivo onoga s vise para. Nesto sto Epic Games uporno pokusava postici.
Da je ljudima stvarno toliko stalo do konkurencije, nagradivali bi GOG ili itch.io, no Epic dijeli besplatne igre i to je za previse ljudi nazalost dovoljno.
Fico Postaje konzolificirani zatvoreni ekosustav koji ce pasti pod kontrolu samo i iskljucivo onoga s vise para.
A šta je drugo nego ovo bilo PC tržište prije pojave EGS-a? Osim par velikih devova sa par mizernih pokušaja guranja vlastitih storeva kao alternative gdje si točno mogao kupit igre osim na Steamu? Gog je imao uglavnom samo prastare igre. 99% novih stvari su bile steam eksluzive i čak i da si platio ključ nekom drugom i dalje je to bio steam ključ i igru si dobio na steamu. Steam je konzolificirani zatvoreni sustav koji već više od desetljeća drži monopol na PC platformi. Valve radi jako puno na kvaliteti servisa i još više na vlastitom PR-u, ali to ne mjenja činjenicu da radi na isti način kao i bilo koji drugi store. Zatvoreni ekosustav za korisnike i devove čiju maržu moraš platit ako želiš realno nastupat na toj platformi.
Fico Kao prvo, njihove igre vec godinu-dvije dolaze od prvog dana na Steam. Kao drugo, Microsoft financira razvoj svojih igara. Da se citalo malo iznad, vidjelo bi se spominjanje Alana Wakea II kao primjer igre s kojom nitko nece imati problema ukoliko ostane ekskluzivna za EGS.
Da, ali kasnile su ranije godinama. Npr. Forza horizon 4 je kasnila tri godine.
Mene kao krajnjeg korisnika ne zanima tko kaj financira, ja sam potrošač i trošim ako smatram da je dobro, i kao potrošač želim da košta što manje. Ako je nešto "ekskluzivno" na Epicu i po dobroj cijeni, instalacijom aplikacije to koristim, jednako mi je dostupno na mojem PC-u. Meni kao potrošaču je nebitno ako je nešto "ekskluzivno" jer nije mi onemogućeno na istom hardveru.
Da li je OK kaj zaključavaju igre za svoj dućan? Nije ali zaboli me uz ostale ogromne prednosti. Kvaliteta launchera? Skidanje i pokretanje igara radi normalno, kao i kupovanje igara. Meni savršeno dovoljno. Na Steamu ne koristim ništa više od toga kao i kod drugi. Nemamo svi velike prohtjeve po takvim pitanjima
Fico Epic dijeli besplatne igre i to je za previse ljudi nazalost dovoljno.
Meni se kenja od hrpe internet negativnosti. netko dijeli igre i odmah se fokusira na negativne strane i potencijalne probleme u budućnosti, kao da će se promijeniti bilo što po tom pitanju. Bit će onako kao bude 
sanzo Pristupa se raspravi kao da su Valve i Epic Games identicni po svojim akcijama kada to jasno i glasno nisu. Je li prije bio samo Steam? Je. Ima li sada vise platformi? Ima. Jesu li razvijenije? Neke jesu, neke nisu. Ne razumijem poantu toga sto si napisao. Nekoc je bilo pa je sad ok ako se pojavi drugi igrac koji pokusava jos vise unazad povuci citavo trziste?
Sterlok Tvoja citava objava zraci onom "mene ne dira pa me bas briga". Po tome ce onako kako bude biti jako, jako lose.
Fico ne gledaš realno na situaciju. I dok se slažem da EGS nije idealan, dapače, jako zaostaje i dosta sporo se razvija, čak i presporo, ali po tvome kako bi neka konkurencija trebala pronaći svoje mjesto na tržištu? Pogotovo na tržištu na kojem je Steam tako dominantan? Nema pristupa osim ovoga, usporedno se graditi i tražiti svoju poziciju.
I nisi realan u većini toga što navodiš. Bez obzira što navodiš neke druge servise, oni nisu niti će ikada bit konkurencija Steamu. EGS kao jedini realan konkurent svoj market share nastoji dostići na način na koji to radi. U tišini u tajnosti 3-4 godine graditi servis al-pari Steamu i pržiti lovu definitivno nije opcija ni Epicu ni nekom trećem. Usporedba s Game Passom je itekako validna jer je samo pitanje semantike budući da "posuđivanje" igara itekako utječe na drugi segment distribucije - prodaju. Skoro pa je identično i oba pristupa se itekako mogu uspoređivati. Ako ništa drugo, onda zbog činjenice da ako neki naslov MS financira za Game Pass onda isti ne može izaći na konkurentskoj pretplati. Ni jedni ni drugi ne daju pare jer imaju veliko srce. Pristup je isti osim što ti osobno jedan pristup opravdavaš naspram drugog. Ako nije iz emocije, onda ne kužim zašto.
Da nastavimo dalje. Nekoliko puta sam spomenuo da preferiram Steam čisto da mi se ne pokuša izvrtati što pišem. Nigdje nisam optužio Valve za privatizaciju, ali spletom okolnosti Steam = PC igranje. Ali kad smo kod Steama i njegove pozicije na tržištu, uzmimo primjer Starifelda. Što misliš zašto nije na Epicu? Ili Baldur's Gate 3? Ne misliš li da Valve nije dogovorio povlašteni postotak da ih izbije s druge platforme? I to je opravdano tržišno nadmetanje kakvo postoji i u drugim industrijama.
Da rezimiram, EGS je daleko od savršenog ali doslovno nema razloga za količinu hejta koji poprima osim što ekipa preferira Steam. Sve argumente koje si nabrojao navodiš iz pozicije nekoga tko preferira Steam i baziraš na banalnom nagađanju što bi bilo kad bi bilo. A EGS ili bilo tko drugi ne može dostići Steam u periodu ispod 10 godina (i to kad bi sve bilo savršeno, a njje) a kamoli iz toga stvoriti neki monopol.
Za kraj, spominješ nekakve generacije i kako bi nove trebale odgajati stare. E pa ti si već ta stara generacija. Epic i Roblox odgajaju nove, a sam Epic utječe na iste daleko više kroz Fortnite kao platformu nego kroz ekskluzivne igre. Kao što je nekad Valve utjecao kroz CS.
Konkurencija, ovakva , onakva ili tko zna kakva je dobrodošla, cijena igara i hardware-a ce biti manja. Mozda za 15-20 godina svi budu na nekom China Matrix Cpu i Gpu sa Tencent AI Overlord produkcijom igara…to ne mozemo znati, zato neka se svi bore što kvalitetnije za naše novce
Fico Novac je tvoj da ga trosis kako zelis. To ne znaci da ne ostavlja trag i posljedice na buducnost. Znam da si dosta stariji od mene i podudara se sa stavovima koji starije generacije ujedno i imaju. Nazalost, to su isti stavovi koji su doveli do puno danasnjih problema i cije posljedice gotovo u potpunosti osjecaju mlade generacije.
Koji je po tebi najveći od tih problema uzrokovan istim i zašto? Pitam zato što se često nađem u situaciji gdje se raspravlja o tome a i zanima me tvoje mišljenje kao netko tko je mlađi i gleda stvari iz drugog kuta.
Ovo možda nije tema za ovaj topic, ali, ako nije problem, slobodno mi (ako ti se da) odgovori u nekoj drugoj prikladnijoj temi.
Ja bum sutra prvi kupio električno vozilo made in china ak bude duplo jeftinije od ovi EU gulikoža…samo jedan primjer. Kao što kupim bijelu tehniku, TV, mobitel ili nekaj drugo. Čuvanje radnih mjesta? Kad mi stave u ugovor da mi garantiraju radno mjesto do smrti ak kupujem domaće, nema problem, potpisujem i kupujem domaće. Lojalnost brendu…ha ha. Mijenjaš kak neš izbace da vrijedi više nego kod drugoga, isto kao što smo i mi zamjenjivi. isto kao što i nas šutnu kao staru krpu.
- Uređivano
Problem je u današnjim mlađim generacijama koje su puno veci konzumenti i digitalni hedonisti a samim time i bolje iskorišteni sa strane korporacija. Nisu oni krivi vec medijsko bombardiranje i ispiranje mozgova sto se reflektira u svim konzumeristickim segmentima društva…iluzije