The Last Of Us Part II

Postoji vrlo očita razlika između kritike i sranja.

Ono kaj smo čitali o TLOU2 su uglavnom bila sranja.

Jedan Brijač koji od izlaska igre ne propušta nijedno spominjanje TLOU2 da bi napomenuo da je igra smeće i ne valja i da je pisanje loše se javlja da drugi ne prihvaćaju tuđa mišljenja.

E pa sori lik, nefleksibilnosti je bilo iaključivo sa tvoje strane, sa marksmanove strane i još nekih ljudi koji su doletavali u temu srat, a nisu ni igrali.

Mjesecima nakon izlaska se pisalo o igri kao da je objektivno mrtvo smeće i sve koji su pisali kontra se nazivalo pederima i beta cuckovima, a kad bi neko napisao da je igra dobra onda je to nametanje svojeg mišljenja.

Loše stvari ne djele publiku, loše stvari uglavnom budu proglašene lošima od strane svih.

Tak da nemojte mi srat više o nametanju ikakvog stajališta i čije mišljenje je jedino ispravno.

TLOU2 će ostat u povijesti industrije kao remek dijelo, a vi koji se ne slažete pričajte svojim unucima da ste vi bili u pravu, a svi ostali su vam nametali mišljenja.

Zero

sanzo bilo je tu nelogičnosti i ranije - npr. kada su bili svi u onom starom kinu te se bili spremni vratiti doma bez osvete prema Abby, sve dok se ona nije pojavila opet. Pa onda na kraju igre Tommy inzistira da Ellie dovrši posao. Meni je kraj bio savršen iz perspektive da je prvo spasila Abby (i prošla cijelu muku da to uooće uspije), da bi je na kraju išla ubiti, iako su obje već izgubile bilo kakvu svrhu da nastavljaju dalje sa životom. Mislim da nije realno da bi osoba odustala u zadnjem trenu nakon cijelog poduhvata gdje je ostavila Dinu i dijete i praktički prekrižila zadnji pokušaj normalnog života, ali taj čin sloma je bio dirljiv emocionalni trenutak gdje se Ellie konačno raspala i shvatila da ju je mržnja u potpunosti uništila i da tako nešto Joel ne bi nikada tražio od nje. On je u prvoj igri žrtvovao sudbinu čovječanstva da bi njoj omogućio priliku za normalan život. I rekao je da bi opet isto učinio iznova, da mu je bog dao tu priliku. Tu je pokazao da je voli poput svog djeteta i Ellie zbog toga nije mogla podnijeti njegovu smrt jer je prvi puta u životu imala nekoga tko je uvijek bio tu, čak kada ona nije bila sama tu za sebe. Tako barem ja to vidim

wooddiebone

Iako je sad krenula dobra rasprava s ovim postom sanze, tvoj post je baš primjer posta koji ne doprinosi ničemu, ti si i dalje najpametniji, svi drugi pojma nemaju..

Good talk.

Deadwalker

Po tome kako je prezentirano meni se činilo da od samog početka shvaća da Joel to ne bi tražio od nje, da samo šteti sebi i svima oko sebe, a već je u Seattleu u nekoliko navrata shvatila posljedice toga šta radi i svejedno je nastavila dalje. Zato mi nikako ne sjeda da na kraju odustane. Bila je hrpa trenutaka prije toga kad bi okretanje imalo više smisla nego tu. Kužim vašu interpretaciju, ali meni nikako ne paše.

Za TLoU 1 imam postignut rekord u višeputnom prelasku neke igre, sustiže ga pomalo Days Gone ali ipak je neće uspjeti sustići.

Razmišljam pomalo da sa TLoU 2 krenem u takvu utrku, tek sam je mislim dva puta dosad odigrao.

sanzo mislim da je planirala odustati kada je shvatila da je ubila trudnicu, no onda se Abby pojavila i ubila Jesseja te je bio onda onaj okršaj koji je završio "neriješeno" i to je ostalo sve u zraku. Nakon toga se pojavio Tommy (za kojeg sam btw mislio da ga je Abby sredila lol) te inzistirao da Ellie dovrši posao, iako je on ranije bio ok da se vrate u Jackson bez osvete prema Abby. Tako da da, ima nelogičnosti (u naraciji i i karakterizaciji), no intepretacija često bude namjerno ostavljena dosta otvorena + razmišljali su odmah da će trebati napisati scenarij za treću igru

Da je bilo i obrnuto, bilo bi također uvjerljivo. Ovaj epilog priče koji smo dobili ima vjerojatno i dosta prizemljeniju podlogu koju ste i sami spominjali, a to je nastavak. No generalno čitav Sony ide u smjeru izrade igara sa pričom i karakterizacijom koja bi bila slojevitija, s više dimenzija i manje predvidljiva. Nešto slično se spočitavalo i za GOW Ragnarok.

Kao što kaže jedna Toolova pjesma "it´s no fun until someone dies".

Da, moguće.

Mislim da su odlično pokazali brutalnost tog svijeta - tipa xy sati igra gradi odnos s nekim likom (kroz gameplay, cinematic animacije itd.), da bi u nekom trenutku on ekspresno poginuo. Baš ta odluka da igramo de facto dvije kampanje se pokazalo odličnom s idejom da dočaraju kako je Abby imala sve razloge ovog svijeta poput Ellie da ide u osvetu, odnosno da je Joel bio daleko od nekog junaka.

Još uz to, TV ekipa je navikla na takvu tematiku i spletke. Veći je impakt imala igre jer nitko nije do sada izveo tako što barem što se igara tiče.

Igra možda ima pokoju nelogičnost u radnji, ali postupci samih likova su sve samo ne nelogični. Napisao sam već i sad se ponavljam kao papagaj, ali glavni fokus TLOU serijala nije priča o odnosu Joela i Ellie, nego o mentalnom zdravlju i traumama koje je taj surovi svijet zadao glavnim protagonistima i cijela radnja se mora promatrati kroz tu prizmu.  

Vojnik ubija Saru ispred Joela i prouzroči mu PTSP koji je, zbog raspada civilizacije, nedijagnosticiran i neliječen (što je puno bolje prikazano u seriji, nego u igri). Kako se zbliži s Ellie tako napadaji panike postaju sve češći zbog straha da će opet morati proživjeti istu traumu. Kad u bolnici shvati da planiraju ubiti Ellie, Joel radi pokolj kao odgovor na nezaliječeni PTSP jer nije sposoban ponovno proživjeti traumu.

Taj pokolj prouzroči traumu Abby koja stalno proživljava trenutak kada ulazi u salu za operacije i pronalazi propucanog oca. Kao odgovor na njezin nezaliječeni PTSP, ona muči i ubija Joela misleći da će joj osveta donijeti olakšanje i mentalni mir, što se pokazalo krivim jer se epizode (koje njoj najviše dolaze u snu) nastavljaju i nakon ubojstva.

Vojnik je izazvao PTSP Joelu, Joel Abby, a Abby Ellie i to najgori od svih u nizu jer je, osim ubojstva osobe koja joj je bila kao roditelj, morala gledati i njezino mučenje što joj ostavlja strašne posljedice. Ellie je svjesna da je Joelu došla prošlost na naplatu, ali ju progone teški PTSP, tuga zbog gubitka roditelja, osjećaj dužnosti prema Joelu zbog svega što je učinio za nju, grižnja savjesti zbog narušenog odnosa i njezinog ponašanja prema njemu i ljutnja i mržnja prema Abby zbog onoga što je učinila ne samo Joelu, nego i njezinom mentalnom stanju.

U ponašanju Ellie i Tommyja nema nelogičnosti, oni su mentalno bolesni zbog traume koju su proživjeli i koja ih progoni i ne dozvoljava im mir. Doživjeli su traumu i smatraju da će ubojstvom Abby vratiti svoje mentalno zdravlje i duševni spokoj.

U trenutku kada ju spušta s onog drva, Ellie shvaća koliko je Abby propatila te u njoj i djetetu o kojem se brine vidi sebe i Joela. Želi ih pustiti, ali joj ta asocijacija na Joela i sebe izazove novu epizodu PTSP-a, nalet mržnje i osjećaj da mora ubiti Abby da bi prešla preko traume. Zadnja borba između Abby i Ellie zapravo je prikaz Elliene borbe s PTSP-om koja se odvija u njezinom umu i prikaz borbe između onoga što ona jest i onoga što trauma radi njezinoj psihi i karakteru.

greyback U ponašanju Ellie i Tommyja nema nelogičnosti, oni su mentalno bolesni zbog traume koju su proživjeli i koja ih progoni i ne dozvoljava im mir. Doživjeli su traumu i smatraju da će ubojstvom Abby vratiti svoje mentalno zdravlje i duševni spokoj.

Traumu imaju definitivno, samo u takvom svijetu ne vide drugačiji način da onaj koji je napravio ubojstvo, odgovara za isto. Ljudima često jak osjećaj nepravde iz njihovog gledišta moralnih vrijednosti bude podloga da si opravdaju sranja koja rade, no u procesu pravda i osveta nisu isto te ovo potonje uništava čovjeka do srži. Većini nas se teško pomiri s nekom situacijom koja je nepravedna, kamoli dok su bližnji u pitanju. Prva igra je savršeno prikazala da će jedan čovjek rađe osuditi cijelu vrstu na propast, nego ugroziti svoje dijete (iz te perspektive ne bih rekao da PTSP gura Joela u pokolj u bolnici, nego jednostavno mu evolucija govori u glavi da mora zaštiti svoje dijete). I praktički ga je nemoguće osuditi zbog toga, emocije su jednostavno prejake, svaki roditelj će se tu lako poistovjetiti.

StarFox_N pa ti si i onda i sad potpuno u pravu i u principu nemam tu što zamjerit. Ali jedno je prepoznati, drugo je uložiti trud i stvarno to postić. Fico je i onda i dugo vremena poslije najviše tereta uzeo na sebe, napravio OGROMAN posao, počistio i napravio forum ugodnijim, ali za što. Užasno je što su mu sve radili i kako se velika većina foruma, pa i korisnika portala odnosila prema njemu i koliko je govana pojeo.

Baš bih volio vidjeti tko bi mu još od forumaša dao toliko kredita kao što si ti. Većina ih ne može razdvojiti čovjekova društvena i životna uvjerenja od djelovanja na forumu kao moderator, gdje ne znam je li ijedan put on iskoristio svoju poziciju, makar su mu drugi čak i to pokušavali spočitat u nedostatku argumenata.

Općenito, Weky je super danas detektirao koronu u drugoj temi kao prijelomni trenutak kada smo svi počeli ići u kurac i TLOU2 se taman poklopio s tim trenutkom i nastavio. Da proširim, čini mi se da smo na vrhuncu toga, ali to je nešto što se više neda kontrolirat ni moderirat i veće je od foruma. Ono što je onda bila TLOU2 tema sada je svugdje na forumu i po čitavom internetu, što mase imaju više alata za emitirati svoj glas, toliko je sve toksičnije i negativnije. Ne znam, možda je samo do mene, ali baš je postalo jako grubo i meni se iskreno više neda, kako pratit tako ni pokušat radit neki utjecaj na to

Fenix Ono što je onda bila TLOU2 tema sada je svugdje na forumu i po čitavom internetu, što mase imaju više alata za emitirati svoj glas, toliko je sve toksičnije i negativnije. Ne znam, možda je samo do mene, ali baš je postalo jako grubo i meni se iskreno više neda, kako pratit tako ni pokušat radit neki utjecaj na to

Slažem se. Mene je, iskreno, sve umorilo. Baš me iscrpljuje ta količina negative. Ne razumijem kako mnogi i dalje toliko sudjeluju u tome, ja više nemam snage za takav diskurs.

Volim pročitat tvoje komentare, Thomasa Andersona i još nekolicinu. Ali weky je u zadnje vrijeme baš heroj.