Tzereen

Meni jednostavno nije uvjerljva zadnja odluka.

Ellie je kroz igru opisana kao osoba koja je motivirana jedino osvetom i spremna sve izgubit zbog toga. Svijesna je da je Joel sam kriv za to što mu se je dogodilo, da ima hrpa ljudi koja mu se želi osvetit i da su potpuno opravdani u tome. Svejedno je krenula u samoubilačku misiju da se osveti. Ubila je desetke, ako ne i stotine ljudi koji joj nisu ništa skrivili. Izgubila sve što je imala. Propustila više situacija u kojima se je mogla okrenut i odustat od svega, ali nije. Između predzadnjeg i zadnjeg chaptera je sama prošla pola kontinenta sa osvetom kao jedinom stvari koja joj je ostala u životu. Nije to više impulzivna odluka da će u zadnjem trenutku odustat već zadnja stvar koja ju vuče dalje u životu. Jednostavno ne mogu zamislit osobu koja je došla do takvog mentalnog stanja da odustane u zadnjem trenutku. Po meni ju apsolutno ništa više nije moglo zaustavit. I dalje bi kraj nakon toga bio isti. Vratila bi se natrag, shvatila da joj ništa više nije ostalo. Zadnja scena bi bila nepromijenjena. Taj dio bi imao još veći utisak. Još i ostavlja Lev kao potecijalnog igrivog lika u trojci koji može odlučit drugačije i prekinut taj krug.

Nije da mi je takav kraj pokvario igru, ali za mene je slabiji nego je inače mogao bit.

      StarFox_N Kada je igra izašla velika većina onoga što se radilo u temi je bilo toksično izdrkavanje koje je na kraju uništilo temu.

      To je jedina stvar koju sam zamjerio administraciji pa i Fenixu.

      Moderiranje tada je bila noćna mora i baš bih volio bilo koga vidit u toj koži. Milijardu postova tolike frekvencije izlaženja da je samo čitanje bilo full time posao. Svi sa nekim svojim stajalištima, najčešće sebičnim, nefleksibilnim stavovima, svi s visokim zidovima oko sebe koji se, vidimo, ne spuštaju ni danas, a potom je tu bila i treća kategorija vas koje je vrijeđalo što sve to uopće moraju čitat. Baš generacijska igra u svakom mogućem pogledu, nešto što nikad nije ni neće izazvat toliki raspon i količinu emocija

      A što se tiče opcija, imali ste ovu temu, drugu spoiler temu, a potom i treću temu koja se otkrivala samo onima koji su prešli igru. Koliko god toksično bilo, a bilo je pun kurac toksično, mislim da nije bilo boljeg mjesta na internetu za pričat o igri. E sad... pitanje je koliko neko mjesto može uopće biti dobro za TLOU2

      A sad iz moje perspektive... i danas mi se zamrači kad vidim ovu temu. Krenulo je kao meni najiščekivanija igra svih vremena. Nastavilo se s leakom o Joelu. Pa sam Flipperu pomagao pisat recenziju, pa moderirao vas koji ste igrali. Jednima sam bio pederčić, a drugima pederčina, sve to dok još nisam ni taknuo igru. Uz sve to su retardi ddoasali server na svako spominjanje igre na portalu. Da bi ja odigrao nakon svih tek negdje mjesec dana poslije lol

      I uz sve to, nakon što mi se praktički spoilala cijela igra, TLOU 2 mi je (p)ostao jedna od najboljih igara svih vremena. Točno se sjećam, kako sam nakon creditsa, još uvijek pod emocijom uletio u temu prosvijetljen kao Gandhi, dijelom da smirim obje strane, dijelom jer zaista to smatram, da nešto što ima toliko podijeljenih stajališta ne može bit loše, jer igre su umjetnost, a poanta umjetnosti je da izaziva reakcije, pa da se barem složimo u tome... da bi mi obje strane opet jebale mater🤣

      Ali stvarno, što reći o igri o kojoj ćemo i 4+ godine kasnije opet napisat 300 istih postova. Ovo što je Tze napisao je, primjerice, skroz pogrešno, jer za ovakvu igru ne postoji ni objektivno ni pravo ni ispravno, ne može bit, i TLOU je čisti dokaz tome da se nešto može tumačiti i razumjeti na različite načine. Nismo svi isti. S ovolikim odmakom mogu napisat samo da mi je žao što netko drugi nije shvatio igru poput mene, ali da idem solit nekom pamet, to (više) nema smisla.

      U iščekivanju bratka koji je banan isto toliko godina da opet pronađe način da izvrijeđa...

          sanzo s ovime se i slažem sto si napisao, no mislim da su tako samo ostavili prostor za treću igru.

          Uglavnom, budem se još detaljnije raspisao, ne stignem poput vas pisati romane dok sam na poslu 😁

            sanzo ovo mi je sve super. Zanimljive ideje i razmatranja. Volim to.

            Ali opet pokušavam naglasiti važnost razlikovanja - slaganja s nečim i razumijevanja. Tebi kraj nije sjeo zbog toga i toga. Bolji bi ti bio drugačiji. Ali, da li ga i ovako posloženog razumiješ? Ili ti nema smisla?

            Edit:

            btw, da smo barem ovako svi raspravljali od početka, bilo bi divno. Različiti stavovi, mišljenja, interpretacije. A ne samo pljuvanje svedeno na šprance i jednu ili dvije riječi koje čak nisu vlastite nego preuzete s interneta.

            A najjače mi je kad @Brijac preuzima moralnu vertikalu i kako neki od nas vrijeđaju ljude s "nerazumijevanjem", a 99% svog vremena na forumu jedino trolla, podjebava, ismijava, vrijeđa, omalovažava.

            Moj @Fenix mi često kaže nešto s čim se ne slažem, ali je ljudina. Ne sere i kenja bez razloga, uvijek sve obrazloži i možemo pričat normalno i kad se ne slažemo. Evo i danas me bocnulo to što je rekao, ali poštujem.

                A što je to točno u tom kraju produhovljeno i neviđeno da bi imali poteškoća s razumijevanjem?

                  Fenix dat cu ti njegov broj, pa raspravite. Molio bi da ne ide preko mene ni njemu iza leda, jer to upravo radis s obzirom da on ne cita ovaj forum niti ga to vise zanima.

                      Vi se vodite logikom i razumom, a u tom trenutku kod Ellie, inače emotivne, često impulzivne i traumatizirae mlade žene su bile prisutne samo emocije i sjećanja. Ovako sam ja to shvatio:

                      Do tog trenutka Ellie je praktički živjela i preživljavala samo za osvetu. Da, mogla je ubiti skoro svakog na koga je naišla ili se kroz većinu područja i provući neopaženo osim skriptiranih dionica (mislim da je izvedivo, ako nije, neka me netko opovrgne). Sada, kad je joj je osveta nadomak ostvarenja i na korak je da ubije Abby, Ellie preplavljuju sjećanja i emocije povezane sa Joelom i u tom trenutku se emocionalno "slama", dolazimo do spoznaje da je iza te mržnje i želje za osvetom stajala zapravo ljubav prema osobi koja joj je bila očinska figura. S potencijalnim izvršenjem tog čina ona jednim dijelom prestaje postojati, ostaje samo bol i praznina. Praznina koju neće nadoknaditi ni oduzimanje života Abby u toj mučnoj i očajničkoj borbi na kraju gdje je i sama Abby zbog mučenja i iscrpljivanja tek sjena one osobe koja je ubila Joela, te koja je zbog Ellie također izgubila svoje prijatelje. Ne, čin konačne osvete ne bi Ellie donio nikakvu zadovoljštinu i zbog toga donosi jedinu odluku koju slomljena osoba u tom trenutku može donijeti. Da oprostii…odnosno da pusti Abby.

                      Eto, tako sam ja doživio kraj. Vjerojatno se sa interpretacijom razilazim s nekima, no meni je bilo smisleno i uvjerljivo.

                        chono lol pa nemam ja što s njim raspravit. O tome koliko ne prati forum vidi se da se javlja svako malo na fejs komentarima kad se ovdje razbukta. Ali nebitno ionako, razliku između onda i sada je ta da sam sad stvarno razvio sposobnost boljenja kurca

                            Fenix neznam sta da ti kazem, da te boli k, ne bi to iznosio opet ovdje… a za fejs i komentare neznam, prestao sam to pratit i komentirat. Tu i tamo lajkam vijest kad vidim

                                Tzereen

                                Razumijem zašto je tako složen i čitam šta Zero piše i kužim šta želi reć, ali ne mogu tako vidit lika iz prikazanog. Po karakterizaciji lika kroz igru mi nema smisla. Da je do takve odluke došla odmah u Seattleu bi mi još bio ok, ovako mi jednostavno ne proizlazi kao rezultat svega prije toga.

                                      chono eto sad znaš i kada i koliko mene boli kurac. Ali nebitno, vratimo se na temu

                                        buz da je nešto previše kompleksno, smatram da nije. Da je produhovljeno, slojevito i rijetko kad viđeno u ovom mediju, smatram da apsolutno je.

                                        sanzo ok, ovo je normalna rasprava i svaka čast.

                                        @Zero slažem se s većinom napisanog. I razlikovanjem logike i emocija. Da, nije nju logika vodila, ali smatram da je rezolucija priče logična. Iako je emotivna, Ha-Ha-Ha

                                            Fenix i kaj si onda? pederčiċ ili pederčina?

                                              Postoji vrlo očita razlika između kritike i sranja.

                                              Ono kaj smo čitali o TLOU2 su uglavnom bila sranja.

                                              Jedan Brijač koji od izlaska igre ne propušta nijedno spominjanje TLOU2 da bi napomenuo da je igra smeće i ne valja i da je pisanje loše se javlja da drugi ne prihvaćaju tuđa mišljenja.

                                              E pa sori lik, nefleksibilnosti je bilo iaključivo sa tvoje strane, sa marksmanove strane i još nekih ljudi koji su doletavali u temu srat, a nisu ni igrali.

                                              Mjesecima nakon izlaska se pisalo o igri kao da je objektivno mrtvo smeće i sve koji su pisali kontra se nazivalo pederima i beta cuckovima, a kad bi neko napisao da je igra dobra onda je to nametanje svojeg mišljenja.

                                              Loše stvari ne djele publiku, loše stvari uglavnom budu proglašene lošima od strane svih.

                                              Tak da nemojte mi srat više o nametanju ikakvog stajališta i čije mišljenje je jedino ispravno.

                                              TLOU2 će ostat u povijesti industrije kao remek dijelo, a vi koji se ne slažete pričajte svojim unucima da ste vi bili u pravu, a svi ostali su vam nametali mišljenja.

                                                Zero

                                                sanzo bilo je tu nelogičnosti i ranije - npr. kada su bili svi u onom starom kinu te se bili spremni vratiti doma bez osvete prema Abby, sve dok se ona nije pojavila opet. Pa onda na kraju igre Tommy inzistira da Ellie dovrši posao. Meni je kraj bio savršen iz perspektive da je prvo spasila Abby (i prošla cijelu muku da to uooće uspije), da bi je na kraju išla ubiti, iako su obje već izgubile bilo kakvu svrhu da nastavljaju dalje sa životom. Mislim da nije realno da bi osoba odustala u zadnjem trenu nakon cijelog poduhvata gdje je ostavila Dinu i dijete i praktički prekrižila zadnji pokušaj normalnog života, ali taj čin sloma je bio dirljiv emocionalni trenutak gdje se Ellie konačno raspala i shvatila da ju je mržnja u potpunosti uništila i da tako nešto Joel ne bi nikada tražio od nje. On je u prvoj igri žrtvovao sudbinu čovječanstva da bi njoj omogućio priliku za normalan život. I rekao je da bi opet isto učinio iznova, da mu je bog dao tu priliku. Tu je pokazao da je voli poput svog djeteta i Ellie zbog toga nije mogla podnijeti njegovu smrt jer je prvi puta u životu imala nekoga tko je uvijek bio tu, čak kada ona nije bila sama tu za sebe. Tako barem ja to vidim 🙂

                                                      wooddiebone

                                                      Iako je sad krenula dobra rasprava s ovim postom sanze, tvoj post je baš primjer posta koji ne doprinosi ničemu, ti si i dalje najpametniji, svi drugi pojma nemaju..

                                                      Good talk.

                                                        Deadwalker

                                                        Po tome kako je prezentirano meni se činilo da od samog početka shvaća da Joel to ne bi tražio od nje, da samo šteti sebi i svima oko sebe, a već je u Seattleu u nekoliko navrata shvatila posljedice toga šta radi i svejedno je nastavila dalje. Zato mi nikako ne sjeda da na kraju odustane. Bila je hrpa trenutaka prije toga kad bi okretanje imalo više smisla nego tu. Kužim vašu interpretaciju, ali meni nikako ne paše.

                                                            Za TLoU 1 imam postignut rekord u višeputnom prelasku neke igre, sustiže ga pomalo Days Gone ali ipak je neće uspjeti sustići.

                                                            Razmišljam pomalo da sa TLoU 2 krenem u takvu utrku, tek sam je mislim dva puta dosad odigrao.

                                                            sanzo mislim da je planirala odustati kada je shvatila da je ubila trudnicu, no onda se Abby pojavila i ubila Jesseja te je bio onda onaj okršaj koji je završio "neriješeno" i to je ostalo sve u zraku. Nakon toga se pojavio Tommy (za kojeg sam btw mislio da ga je Abby sredila lol) te inzistirao da Ellie dovrši posao, iako je on ranije bio ok da se vrate u Jackson bez osvete prema Abby. Tako da da, ima nelogičnosti (u naraciji i i karakterizaciji), no intepretacija često bude namjerno ostavljena dosta otvorena + razmišljali su odmah da će trebati napisati scenarij za treću igru 🙂