wooddiebone ok, znači nisi pročitao ono kaj sam postao.

Ne znam dal da pokušavam dalje raspravljat, jer vidim u kojem smjeru idu tvoje misli. To je to. To je odvratno, grozno, abominacija i pišanje po Tolkienu.

Iako Tolkien estate ovo podržava, iako je Simon Tolkien (njegov unuk) zaposlen kao konzultant u scenarističkoj ekipi, iako vlasnici i recenzenti TheOneRing.neta hvale ovo skroz, iako je na RoP redditu ovo jako hvaljeno.

Velim, stvarno mi više fale kvalitetne dugačke rasprave i razmjene dojmova i mišljenja. Baš mi fale.

      Nisam čitao knjige od Tolkiena tak da ne mogu ni osudit nit pohvalit seriju pa i samu trilogiju LOTR-a jesu li vjerno ili nisu dočarali pisano djelo na ekran? Jedino znam da moje prvo iskustvo odnosno dodir sa Tolkienom bio mi je dugometražni crtani i kao klincu bio mi najbolji crtani i jedva sam čekao animafest kad su ga uredno svaki puta emitirali. To je stariji crtani iz 70-tih ali dobro napravljen. Mješavina animacije i stvarnih slika.

      Tzereen Iako Tolkien estate ovo podržava,

      Bilo bi čudno da ne podržava ako su dobili 250 milijuna $.

          Torgue kreativno podržava. Jedan od preduvjeta transakcije je bio da ne useru baštinu.

            @Tzereen

            Pročitah sve i proletih malo bolje kroz ove reviewove.

            Još uvijek imam isto mišljenje. Moglo se raditi priče iz drugog doba bez da se gazi po onome za što se nema prava.

            Autor prvog članka je očigledno zaluđen površinskim idejama epičnosti i šansom da sa laicima priča o događajima izvan trilogije filmova, a uopće ne spominje skalu izmjena koje su uvedene u lore i kako one zatvaraju bilo kakvu opciju da obrade War of Wratha i pjesme Valara u slučaju da serija zapravo ispadne odlično i uspiju osigurati prava na Silmalirion.

            Temeljno ne podržavam pristup serije prema svijetu koji je Tolkien stvorio i to mi konzistentno smeta u puno drugih adaptacija.

            Postoji stupanj izmjena koje se rade zbog adaptacije, ali kad se ovak temeljno mjenja lore onda ne vidim smisao uopće gledanja jer me ne zanima neki drugi svijet, ne želim gledat neke tuđe ideje i ne želim gledat svijet koji mi se ne sviđa. Želim adaptaciju onog što volim koja poštuje temeljnu ideju i poantu izvornika.

            Isto tvrdim i za DCEU filmove.

            Bilo kakvo potencijalno građenje ovog svijeta iz serije u budućnosti neće imati smisla jer ako žele obradit najzanimljivije djelove, moraju još dodatno mjenjati svijet i likove jer su se napisali u rupu iz koje nema izlaza bez plot holeova i retconanja svega što je utemeljeno.

            Eto.

            Tze se izgleda zaposlio u Amazon Studiju. Ne vidim drugo objašnjenje kad ga vidim koliko pokušava uvjeriti ljude da je serija super i koliko ne želi čuti niti za jedan argument da serije nije dobra.

            Mislim evo koga oni smatraju "superfanovima" LOTRa.

            I opet, boli me kurac za wokeness i spolove i rase. Uopće me zanima.

            Al netko tko posluša kaj ovi imbecili zapravo govore i kaže "oni su fanovi za koje mi radimo ovu seriju i idemo ih stavit u promo materijal" nije zaslužio da ja gledam njegovu seriju.

            “Evil cannot create anything new, it can only corrupt and ruin what good forces have invented or made”

              Tako je. Radim za Sony, Nike, Razer, a sad i za Amazon. Pardon, i za Peugeot.

              Ja ko prvo nisam tvdio da je super. Pogledao sam jednu epizodu. I načelno mi nije loše, dapače, vuče na još. Ali je prerano za donijeti neki pravi sud. Po mojem mišljenju, vidi se da je rađeno s ljubavlju i posvetom Ardi. Tehničke stvari mislim da ne treba spominjati posebno, jer ćete se u tome svi složiti da je maestralno. Kostimi, scenografija, efekti, makeup, kamera, glazba, sve je apsolutno odlično.

              Gluma je dobra, s dva velika odstupanja. Elrond je odličan, Galadriel je loša.

              Drago mi je da je priča smještena u 2nd age jer ostavlja mogućnosti za brdo neispričanih priča i nadogradnju postojećih elemenata koji se spominju u tragovima. A sad, da li će uspjeti ili ne, vidit ćemo.

              Ja osim crnaca i Galadriel nisam primijetio ništa da je posrano, loše odrađeno i šamar u lice J.R.-u.

              Edit:

              ono što primarno želim je razgovarat i raspravljat o seriji, a ne samo - "Shit - 0/10. Woke - 1/10. Krepajte gamad - 0/10"

              Autobot Ma ljudi su ciste ovce ista situacija kao i sa TLOU2 95% hatera nezna sta im nije dobro nego vidili od drugi da hateaju 🤣

                Autobot Da, ziher. Još ćeš mi reći da i ovog nema u knjigama i filmovima.

                  Autobot

                  Tenks na ispravku. Svejedno savršeno opisuje situaciju.

                  Radi se o parafrazi nečega što je Tolkien puno puta ponavljao kroz svoj rad.

                    A ono, serije i filmovi se rade za 99% publike koja nisu fanovi. Da se sluša ekupu poput Woodija, Thanosa bi zaustavila She Hulk, jer je A-list karakter.

                    Fanovi su jako glasna manjina, pa lako povuku i druge.

                    Crni vilenjaci nisu problem, ako ekranizujes Skyrim, naprotiv cak su neophodni.

                    Crni vilenjaci u ovoj seriji su cist visak, nepoštovanje originalne ideje i uvreda za fanove.

                    Tim pre jer je snimljeno cak 6 filmova koji obrađuju ovaj svet i njegovu slozenu kompleksnost i mitologiju.

                    Dalje, beli glumci deluju neubedljivo, usiljeno, naivno i nimalo tolkinovski.

                    Tako su upropastili magiju Wicera odabirom rasno podobnih glumaca.

                    Igra koja kombinuje slovensku i nordijsku mitologiju dobija indijce i crnce.

                    Nemam ništa protiv bilo koga ali hajde da budemo fer pa da ispoštujemo autore i umetnicko delo.

                    Ja obozavam mnoge crne glumce i spadaju u moje omiljene ikada, ali daj vreme je da se saberemo malo i da ne trpamo sve i svasta zarad neke fiktivne ravnopravnosti.

                    Da li mi gejmeri imamo nesto protiv recimo nadolazece igre Black Myth: Wukong?

                    Naravno da nemamo jer nismo idioti.

                    Da li nam smeta boja kože u Deathloop-u?

                    Naravno da ne, radnja i tematika se u potpunosti uklapaju uz svaku mogucu rasu i boju kože.

                    Da li mogu da zamislim belog Blade-a? Iskreno jako tesko, gotovo nemoguće.

                    Da li mi smetaju crni vilenjaci u ovoj seriji APOSLUTNO!

                    Ne zbog boje, nego nesklada, pogresne mitologije, folklora čega već hocete.

                    Da budem fer, smetaju mi i pojedini beli glumci koji su neuverljivi, lose postavljeni i fulaju čitavu priču na vise levela koje sada mrzim i da objasnjavam.

                    Gledacu seriju, nije toliko loša, ali treba otvoreno reci sve što je urađeno naopako.

                      Nemojmo se sada pretvarati da je dio vizije da vilenjaci budu bijeli bio zato što je svjesno i jasno htio da budu samo bijeli. LotR je trilogija izašla pedesetih prošlog stoljeća kada je kežual rasizam bio svakodnevnica. Riječ je o drukčijem mentalitetu i razmišljanju te s obzirom na to da je i sam Tolkien bio imućan u zemlji koja je za vrijeme njegova života još vršila kolonizaciju, apsolutno je logično zašto su svi likovi u njegovim djelima bijelci. Prije nego što se moje riječi pokušaju izvući iz konteksta, nešto što u potpunosti očekujem, ne, ne govorim da je Tolkien bio rasist, već da je bio čovjek svog vremena i nema smisla boju kože vilenjaka svoditi na "autorovu odluku" i pokušati na tome završiti raspravu.

                      Govoriti da je Witcher upropašten zbog rase glumaca je pak posebna glupost. Witcher kao serija ima puno većih problema od nečije boje kože.

                        Fico LotR je trilogija izašla pedesetih prošlog stoljeća kada je kežual rasizam bio svakodnevnica. Riječ je o drukčijem mentalitetu i razmišljanju te s obzirom na to da je i sam Tolkien bio imućan u zemlji koja je za vrijeme njegova života još vršila kolonizaciju, apsolutno je logično zašto su svi likovi u njegovim djelima bijelci.

                        Kad su filmovi izašli?

                            Fico Okej, slažem se da je čovjek živio u doba velikog rasizma međutim da li ga to što nije ubacio crne vilenjake čini rasistom ?

                            Kao što je rekao kolega iznad nije stvar boje kože ili ičega, ali jednostavno kada gledaš tako nešto "ekstremnom" izmijenjeno ne djeluje uvjerljivo, autentično.

                            I pitaš se dokle će više ta glupost sezati ? Šta je sljedeće ? Evo ti ispod slika "bedastoće" koja mi je maločas izletjela. Meni je više postalo naporno gledati kako se svakom "fiktivnom" liku mijenja rasa, spol, religijsko opredeljenje, itd itd.. da bi zadovoljio šta i koga točno ? Prosere o nekakvoj jednakosti ? Koja je samo prizma mržnje iza kulisa ? Postalo je tragikomično, degutatno i negledljivo u što se industrija zabave danas pretvorila. Odnosno postala je sve samo ne ono što bi trebala biti, a to je zabava. Hočeš educirati ljude počni odmalena, u odgoju, u školi, a ne u nekakvim SF stvarima koje su tu da nas zabave. Kao da nam nije puna kapa politike ovako i onako nego ju sad moramo trpiti na jedinom mjestu gdje se pokušavamo maknuti od nje.

                            Meni je drago da ovdje ima ljudi kojima je to ravno kao daska, ali po americi se već bore da mijenjaju rodoslovlje, gramatiku i ostale spike jer se eto tamo neka "nakaza" da oprostiš i niškoristi u životu probudila na krivu nogu i odlučila da je danas nedefiniranog spola da može čitav svijet jebat i krivit za neuspjeh u svom životu. Sorry meni je toga dosta, opet kažem dosta je i vama ljudi poput nas. Samo ja za neuspjeh u svom životu ne krivim rodove, gayeve, islamiste, kineze, crnce itd. nego sebe i onda počnem od sebe, a ne da izađem na cestu i paradiram s glupostima i krivim sve samo sebe za vlastitu nesreću.

                                Brijac Kakva je ovo glupa izlika? Planiraš napisati nešto pametno ili se samo kačiti provokacijama na sve koji išta pozitivno pokušaju napisati?

                                Filmovi su stari više od 20 godina. Prekini živjeti u prošlosti i dođi u 2022. Puno se stvari promijenilo.

                                led_zeppelin jer se eto tamo neka "nakaza" da oprostiš i niškoristi u životu probudila na krivu nogu i odlučila da je danas nedefiniranog spola da može čitav svijet jebat i krivit za neuspjeh u svom životu

                                Ovako pričaju osobe s opakim kompleksima i fobijama. Homofobi kao što si ti, jer možeš ti negirati koliko hoćeš, iz tvojeg pisanja se jasno vidi, su oni koji nemaju kičmu jasno i glasno reći svoj stav nego glume toleranciju u rukavicama jer se boje posljedica.

                                I meni je puna kapa rasista, homofoba, antivaksera, internetskih prevaranata i sličnih pa, eto, ne vidiš me da ih nazivam nakazama.

                                      Prigovori o politici u LotR-u koji ima motive krščanstva zbog vjere, neslaganja i diskursa Tolkiena i C.S. Lewisa su čisti pokazatelj toga da netko nema blage veze o čemu priča.

                                        Fico Bitno da ti ministre ubisofta koji nisi pročitao nijednu njegovu knjigu imaš.

                                          Sve govori o nesigurnosti pojedinaca kada čitavu temu okreću na raspravu o boji kože i trans osobama. Ako niste sposobni pisati o priči, dijalozima i produkciji same serije, nego sve okrećete na isticanje svojih iracionalnih frustracija i prikrivenih rasističkih tendencija, onda nećete ni pisati u ovoj temi. Bilo je dosta ubijanja ikakve rasprave o seriji.

                                          Fićo, mislim da već stvarno svi znamo tvoje stavove oko rasizma, seksualnosti i sličnih tema, te se velika većina nas u mnogo čemu slaže sa tobom (a isto tako shvaćam i sve one kojima forsiranje diversitya lagano ide na onu stvar), ali tvoje proglašavanje drugih kompleksašima i homofobima postaje uvredljivo i drsko.

                                            Fico Kakva je ovo glupa izlika? Planiraš napisati nešto pametno ili se samo kačiti provokacijama na sve koji išta pozitivno pokušaju napisati?

                                            Filmovi su stari više od 20 godina. Prekini živjeti u prošlosti i dođi u 2022. Puno se stvari promijenilo.

                                            Kakva izlika, spominješ 50-te prošlog stoljeća i kežualni racizam. Oke, to je bilo tad, ja te lijepo pitam što je bilo kad su filmovi izašli?

                                              Meni samo nije jasno di je ta vilenjačka Afrika iz koje su potekli crni vilenjaci.

                                              Zašto pričamo o inkluzivnosti u svijetu gdje su ljudi samo jedna od rasa? Zašto fiktivne rase nemaju pravo imati svoje rasne karakteristike?

                                              Gdje u priči možemo smjestiti razlog i objašnjenje ZAŠTO ovaj vilenjak ima tamnu kožu? Ajmo tak postavit stvari.

                                              Crni Valirijanci u House of the Dragon mi npr. imaju totalno smisla. Geografski i kulturloški je potpuno moguće da postoje crni Valirijanci iako u knjigama oni tako nisu opisani. I opet funkcionira savršeno u seriji i kad sam vidio kako funkcionira, ne bi htio da je ikako drugačije.

                                              Problem svih koji nastavljaju ljude optuživat za rasizam jer im ne odgovaraju crni vilenjaci je taj da im fali temeljno shvaćanje problema o kojem se priča.

                                              Sve dok se ne potrudite razmislit dulje od dvije sekunde, nastavit ćete se svađat s ljudima zbog stvari koje VI MISLITE DA ONI VJERUJU umjesto da pokušate shvatit tuđe stajalište.

                                              Zašto su Asari u Mass Effectu plavi i ljubičasti?Zašto ne bi bili smeđi?

                                              Dajte ljudi razuma malo. Ne mogu vam mediji i američke korporacije krojit mišljenja.

                                                Brijac Pa kad vidim ovu abominaciju na lijevo koju bi nekako trebao vezati s LotR svijetom i crnog vilenjaka za kojeg samo ograničena osoba može misliti da ti nije ubačen da se serija prilagodi tržištu mislim da mi je to dovoljno.

                                                led_zeppelin Nisam homofob, ne mrzim niti homoseksualce, niti crnce, niti muslimane, azijante
                                                ili išta slično. Ali mi užasno ide na živce što se danas sve živo prilagođuje nekakvim manjinama.

                                                led_zeppelin ali po americi se već bore da mijenjaju rodoslovlje, gramatiku i ostale spike jer se eto tamo neka "nakaza" da oprostiš i niškoristi u životu probudila na krivu nogu i odlučila da je danas nedefiniranog spola da može čitav svijet jebat i krivit za neuspjeh u svom životu

                                                led_zeppelin Samo ja za neuspjeh u svom životu ne krivim rodove, gayeve, islamiste, kineze, crnce itd. nego sebe i onda počnem od sebe, a ne da izađem na cestu i paradiram s glupostima i krivim sve samo sebe za vlastitu nesreću.

                                                Tuhy Ovo su samo neke od gluposti koje su se ovdje mogle naći. Ja nisam kriv za njihovo pisanje i ako nazivanje nekoga nakazom zbog orijentacije ili spola nije oblik mržnje, onda ne znam što je.

                                                Uvredljivo je, bezobrazno i drsko gušiti temu liječenjem takvih frustracija. Apsolutno su ubili temu time što im smeta boja nečije kože. Ne mogu preći preko toga ni kada ih doslovno moliš da se može pričati o seriji. To je obilježje rasizma i više mi je pun kurac toga da sam ja magično drzak jer drugima očito smeta boja nečije kože. Ja ne govorim o tome da netko kaže da mu to upada u oči ili da kaže da je nešto takvo forsirano, ja govorim o ljudima koji su temu oteli da bi širili netoleranciju i aktivno sabotiraju svaki pokušaj rasprave. I umjesto da dođeš i možda napišeš nešto da se rasprava normalizira, ti opet kreneš o rasizmu.

                                                I sada i Woodie ide dalje, svi kreću dalje o boji jebene kože i ne razumijem kako ljudima ne može doprijeti do glave da ovdje očito postoji problem kada je to jedan jedini fokus svake objave.

                                                Ako se rasist uvrijedi što ga se nazove rasistom, kaj mu ja mogu.

                                                Uživajte u "raspravi", ovdje neću više moderirati jer mi se ne da. Pa pričajte o genetici vilenjaka.

                                                            Najbolje je onda da se ne preplačujete ni na jedan servis jer to su samo kerefeki. Imate HRT i ostalu zemaljsku tv i šlus i kaj tam stave, stave, neće bit tih novih serija, niti znati za njih da uopće postoje i život će bit jednostavniji. Jer se raspravlja o stvarima iz serije o kojima se ne bi trebalo raspravljat. Jel onaj lik imal kraću desnu nogu od lijeve a u filmu su mu bile iste, jesu li crnci u priči, crveni i žuti, koga boli k. Već sam spomenuo i opet ću. Što više se pointiraju nebitne stvari o kojima ljudi imaju milion različitih stavova više će se narod kačit jer svak će svoje tjerat. Ak je serija sadržajem dobra gledat ćete ako ne nećete i to je end of story.

                                                            Samo mi nemojte pocrnjivat Isusa. Isus je imao kožu bijelu kao Mjesec baš poput mene i ne uvažavam nikakve kontra argumente. Kakva geografska racionalizacija, kakva rekonstrukcija, kakvi bakarači. Treba sirijus tag za temu.

                                                            Fico Bože dragi kakav si ti smiješan čovjek koji i dalje ne razumije da nas ne smeta boja kože, seksualna orijentacija, religija ili što već. Smeta nas što su mijenjali autorovo autentično djelo, i neki dan sam ti napisao da ne mrzim gay populaciju čak sam ti i napisao da mi gay par dolazi u kuću ( kolega od žene ), ali ti očito čitaš samo ono što ti paše. Ja nigdje, ali nigdje nisam napisao da nakazama smatram gay populaciju, ali ti si to tako htio prikazati. Stoga pošto po 3-4x ne shvačaš srž problema i naših negodovanja isključujem se iz daljnje rasprave sa tobom i ovom temom. Uživaj

                                                                Fico

                                                                Ti si trenutno jedan mračan primjer represije dijaloga koja se događa globalno, ne samo u ovom slučaju.

                                                                Žao mi je jer znam da nisi glup, al si dopustio da te drugi uvjeravaju u ideologiju umjesto da sagledaš činjenice i prosudiš na temelju njih.

                                                                    wooddiebone Meni samo nije jasno di je ta vilenjačka Afrika iz koje su potekli crni vilenjaci.

                                                                    Vrlo jednostavno, bijele vilenjakinje su se ševile sa crnim poštarima, doktorima, slućenim putnicima i sl. Okolo su pričale kako im je to pasalo pa su probale i druge.

                                                                      led_zeppelin čak sam ti i napisao da mi gay par dolazi u kuću

                                                                      Wow! Kakva velikodušnost od tebe!

                                                                      Sad stvarno odlazim iz teme jer… Mislim sve je jasno.

                                                                      wooddiebone Ti si trenutno jedan mračan primjer represije dijaloga koja se događa globalno, ne samo u ovom slučaju.

                                                                      Pogledaj tko ubija raspravu skakanjem na svaki argument s "ali ali ali crni vilenjaci" i onda reci tko vrši represiju dijaloga. Stvarno nije ok, Woodie.

                                                                            A sobzirom da vilenjaci nisu rasisti, prihvatili su tu djecu u zajednicu vilenjaka, pa tako imamo vilenjake crne boje kože, koji su isto jednako vrijedni vilenjaci. Odrađuju svoje dužnosti, doprinose zajednici, plaćaju poreze…nisu sad vilenjaci okretali glavu jer ih ne mogu očima vidjeti.