CD Projekt optužio testere za katastrofalni Cyberpunk, oni mu odgovorili

FFA · 2022-06-29T08:44:58+00:00

Dok se bliži druga godišnjica jednog od najlošijih izdavanja nekog AAA naslova ikad, procurio je izvještaj u kojem CD Projekt navodno zamjera rumunjskoj komp...

Torgue

bosscorelli Ovo ranije sam s vrha glave napisao pa sam pogledao.

Dodali su u EULA-u da je svaka custom mapa vlasništvo Blizzarda (da im se ne bi dogodilo opet DOTA).

Još sam zaboravio da nisi neko vrijeme ni mogao tražiti povrat novca za igru.

Za one koje više zanima, našao sam stranicu koja na fora način objašnjava sve što ne valja s Reforgedom: https://www.warcraft3refunded.com/

Tzereen

Fico gle, nećeš me uvjeriti u to i gotovo. Ja sam svoje o njima (miktrotransakcije) rekao. Ne volim ih, nisu mi drage. Ali nije izmislio Blizzard, nisu počele od ove godine. Počele su već prije više od 10 godina ili koliko, kad su MMORPG igre morale prestat naplaćivati mjesečnu pretplati i uvele F2P model sa shopovima. Plus onaj Farmville i slične gluposti na fejsu s kupovanjem dijamanata. I onda Fifa sa FUT-om.

Sve tri stvari su bile sranje i kao takvo se samo nadopunjavaju. Ne vidim zašto bi jedan Blizzard u tome bio najviše žigosan. Stvarno ne vidim.

Želim li svijet bez miktrotransakcije i F2P igara, želim. Da li će se to dogoditi, neće. Zašto je EA kupio Kinga (Candy Crush)? Jer mlati veće pare nego AAA igre. Ne sjećam se da je iko ikad pisao o tome da je King smeće i ajmo ih bojkotirat. Biraš hoćeš li to igrati, biraš hoćeš li plačati miktrotransakcije.

Fico

Tzereen gle, nećeš me uvjeriti u to i gotovo. Ja sam svoje o njima (miktrotransakcije) rekao. Ne volim ih, nisu mi drage. Ali nije izmislio Blizzard, nisu počele od ove godine. Počele su već prije više od 10 godina ili koliko, kad su MMORPG igre morale prestat naplaćivati mjesečnu pretplati i uvele F2P model sa shopovima. Plus onaj Farmville i slične gluposti na fejsu s kupovanjem dijamanata. I onda Fifa sa FUT-om.

Ok, onda nemaš razloga kriviti i bojkotirati CDPR. Nisu prva firma koja je imala lažni marketing oko igre.

Želim li svijet bez miktrotransakcije i F2P igara, želim. Da li će se to dogoditi, neće.

Igranjem Immortala se sigurno neće dogoditi.

Biraš hoćeš li to igrati, biraš hoćeš li plačati miktrotransakcije.

Isto tako biraš igrati F2P igre poput Immortala. Time i biraš davati im informacije. Time i biraš biti izvor analize ponašanja korisnika i time biraš činiti Immortal profitabilnom igrom. Biraš biti dio problema. Možemo opet ovako u krug, no ovo što govorim nije stvar mišljenja nego propisane prakse unutar industrije na temelju koje zarađuju na čitavoj bazi igrača.

Ne vidim zašto bi jedan Blizzard u tome bio najviše žigosan. Stvarno ne vidim.

Jer imaju potencijalno najgoru implementaciju mikrotransakcija u igrama kojom prelijevaju kockarski mentalitet mobilnih igara u tržište "velikih" igara.

Tzereen

Fico time biraš činiti Immortal profitabilnom igrom

I opet. S ovim se ne slažem nikako.

Jedino kaj mogu naučiti od Ivice je da im neće dat pare za mikrotransakcije. Dok god je igra igriva i zabavna, igrat ću. Ako više neće biti, obrisati ću je. Neću dat pare za gemove. Pa neka analiziraju.

Fico

Tzereen Slaganje i neslaganje nema nikakve veze s praksama koje funkcioniraju i primjenjuju se u F2P igrama već jako dugo.

Tzereen

Gle, ne možeš me uvjeriti u to. 😄

Čista logika. Ako im ne dajem pare, jedino kaj mogu naučiti je kako ne dobiti pare.

Evo, Heroes of the Storm je propao zbog mene. Igram ih već 7 godina. I koliko god mi je super igra, sve kaj sam otključao, otključao sam igrajući. Taj ingame shop im je bio jako fer. Sve se moglo kupiti čisto igrajući igru. Imam svih 90 likova otključanih samo igranjem igre.

chono

Tzereen usao si u bubanj, dio si statistike i kalkulacija za one koji ce platiti. Dio problema si

Fico

Tzereen Čista logika. Ako im ne dajem pare, jedino kaj mogu naučiti je kako ne dobiti pare.

Mogu naučiti kako prilagoditi igru da ili odustaneš ili da počneš davati pare. Njima nikakav rizik, a profit potencijalno ogroman. Raspisao sam se već o jednostavnom primjeru telemetrije u komentarima jednog od Diablo članaka. Ako te se ne može uvjeriti, onda nije očito ni stvar dokaza nego toga da ne želiš biti uvjeren. Kažem, ovo nije stvar mišljenja i slaganja, nego prihvaćene prakse u industriji.

Tzereen

Fico Mogu naučiti kako prilagoditi igru da ili odustaneš ili da počneš davati pare.

I naučiti će upravo to. Da se pare neće dati, već da će se odustati.

Gle, nema tu dokaza. Ne možeš mi logički ni matematički dokazati da će im moje igranje bez da plaćam donjeti pare. Neće. Točno sad tu tebe vidim da mi pokušavaš pojasniti da su 2+2 = 6.

Neki drugi Pero koji će posustati i na kraju platiti, ok. Na njemu će naučiti. Ali ako dovoljno Ivica zaigra na način ko Ivica. Da ili igra besplatno ili ne igra, onda jedino kaj mogu naučiti je da su miktrotransakcije govno. Ja se čak iskreno nadam da proučavaju moju analitiku i statistiku. I da vide da sam obrisao i NieR i War of the Rings kad je igra postala neigriva nakon nekog vremena.

Fico

Tzereen Ne razumiješ kako funkcionira telemetrija. Pero će možda posustati zbog toga što će buffati neprijatelje i nerfati neko oružje na temelju podataka koje im Ivica daje. Telemetrija je vrijednija od bilo kojeg direktnog feedbacka korisnika jer daje sirove podatke koji se mogu analizirati. Tvoj odabir igara i tvoje navike igranja imaju utjecaj na industriju, a time i na druge igrače.

wooddiebone

Meni nisu samo mikrotranskacije problem u DI.

To da su fensi i ekipa spremni skat surlu svakom diablu, diablo klonu ili MMO splačini koja izađe bi trebao bit common knowledge na forumu i ne bi se trebalo svhaćat ozbiljno i kao relevantno mišljenje.
Sori fensi, volim te, al tak je.

Igra ko igra je nevjerojatno loša. Ignoriraj sve mikrotransakcije.
Igra je po svim standardima industrije OBJEKTIVNO loša.
Ovo je slučaj gdje ti možeš igrat igru i ti si sam sebe uvjerio da ti je igra dobra, a li igra jednostavno nije i ne može bit dobra.
Cjelo vrijeme ti je u glavi, pa igra je mobilna. Igra je super za mobilnu igru, a mobilne igre su sve takve.
Samo je jedan problem.
OVA IGRA JE DOBILA FULL DAY ONE RELEASE NA PCu.

@Tzereen I vjeruj Fići.
U pravu je čovjek.
Ne vjerujem da stvarno vjeruješ u to kaj pričaš.

Tzereen

wooddiebone

Woodie, griješiš u par stvari sad.

Igra je prema svima objektivno dobra. Da nema mikrotransakcija bila bi za 9/10. Svi. Čak i najveći mrzitelji to priznaju.

Nije dobila full day one release na PC-u, već je u beti.

Btw, to je trebao biti plus, jebovas, ne minus. Svi su se plakali, zakaj samo na mobitelu?!? Sad dođe za žaba na PC, s crossplayem i crosssaveom pa opet ne valja. Daj ono…

Fico

Telemetrija im govori da će jedan tip igrača. Tip "Tze" igrati na svoj način. My way or the highway. Moja telemetrija im neće donijeti pare. Pero Whale možda oće. Ivo Casual možda oće. Zadrti Tze neće.

Fico

Tzereen Btw, to je trebao biti plus, jebovas, ne minus. Svi su se plakali, zakaj samo na mobitelu?!? Sad dođe za žaba na PC, s crossplayem i crosssaveom pa opet ne valja. Daj ono…

Iskrivljuješ poantu onoga što je ljudima smetalo. Snažna negativna reakcija bila je zbog toga što ne dolazi AAA Diablo za PC na kojem igra glavni dio publike. Umjesto toga, dobio se port mobilne igre.

Telemetrija im govori da će jedan tip igrača. Tip "Tze" igrati na svoj način. My way or the highway. Moja telemetrija im neće donijeti pare. Pero Whale možda oće. Ivo Casual možda oće. Zadrti Tze neće.

Ignoriraš što piše. Nećeš direktno dati pare, dat ćeš informacije na temelju kojih će prilagoditi igru i zaraditi na onima koji do sada nisu dali novac. Tvoj odabir im donosi zaradu samo ne želiš priznati da tvoj odabir nosi posljedice i za druge, ne samo za tebe. Podcjenjuješ psihološke trikove koji se koriste da korisnici sami sebi opravdaju trošenje novca, dok u isto vrijeme precjenjuješ svoju sposobnost da padneš na takve trikove. Iz jednostavnog razloga. Čovjek si, kao i svi ostali igrači. Kad tad ćeš kiksati.

wooddiebone

Tzereen Igra je prema svima objektivno dobra. Da nema mikrotransakcija bila bi za 9/10. Svi. Čak i najveći mrzitelji to priznaju.

A kaj da ti velim.
Ne znam kolko si igrao i jesi došao do engamea, ali ako jesi i još uvijek imaš mišljenje da se radi o objektivno dobroj igri, onda imamo jako drugačije standarde za kvalitetu, a moji nisu nešto previsoki.
Ja nisam previše igrao, ali to kaj jesam je bilo ok gameplay okaljan odurnim repetitivnim klikanjima po menijima koji u pravim igrama nemaju što tražiti, nakon kaj sam odigrao oko dva sata endgame contenta sam skužio da je igru definitivno 99% developao NetEase. Nema tu B od Blizzarda.
Igra je trulo smeće koje ne da ne poštuje igračevu inteligenciju nego ju nerjetko i direktno vrijeđa.

Da ne duljim, poprati Asmongolda.
Znaaam da je već naporno referirat se na njega, al nije čovjek glup. Ako je netko autoritet u ovom slučaju, onda je to on.

sanzo

Fico

Pa kad kiksa onda ga možeš krivit, dok ne ne možeš Perovu kupnju svalit na njega. Pa valjda Pero ima svoju glavu i svoj novčanik. @Tzereen je već čovjek u godinama, valjda ako do sada nikad nije trošio na mikrotransakcije neče ni počet odjednom 😃

Fico

sanzo Neću ga kriviti kada kiksa jer to znači da je nasjeo na jedan od mnogih trikova unutar igre. Prozivam ga za to što odbija priznati da igra Immortal zato što mu je drag serijal i ne može bez njega te se umjesto toga izvlači da na njemu neće zaraditi, iako praksa primjene telemetrije već više od desetljeća govori suprotno. Ne živimo u mjehuru i imamo utjecaj na zajednicu, bili to susjedi ili neki igrač kojeg ne upoznamo, no s kojim dijelimo ekosustav u igri.

Tzereen

Ne razumijem kaj ti je, majkemi. Inače si logičan i razuman.

Ako im neko ne daje pare, oni neće naučiti kako zaraditi pare. Mogu jedino naučiti kako ne zaraditi. Znači, na mojem tipu igrača će jedino vidjet da F2P ne radi.

Fico

Tzereen I dajem ti posve razuman odgovor kako zarađuju na tvojem igranju Immortala. Ne pričam bajke, nego ti govorim kako funkcionira telemetrija već godinama. Kažem, ovo nije uopće mišljenje ili (ne)slaganje, ovo je korištena praksa.

wooddiebone Da ne duljim, poprati Asmongolda.
Znaaam da je već naporno referirat se na njega, al nije čovjek glup. Ako je netko autoritet u ovom slučaju, onda je to on.

Da ne odem dublje u off-topic, ima bolji materijal koji prolazi kroz negativne aspekte Immortalovog gameplaya temeljenog na monetizaciji.

The Immoral Design of Diablo Immortal (link stavljen na YouTube video jer ne radi player na forumu).

Tuhy

Makar se u telemetriju razmem ko Marica u krivi kurac, poprilično mi je jasno kaj Fićo priča, pogotovo nakon onog ogromnog poučnog posta u D:I temi prije nekog vremena.

I ok, Blizzard i slični će na temelju mog načina igranja zaključit kako druge slične meni navest da potroše lovu u free to play igri.

Al opet, nisu navukli mene… to što su navukli nekog drugog nije moj problem. Ja sam skinuo ftp igru, izigro ju bez da sam potrošil i lipe i ćao đaci. Ako sam ja radi toga dio problema, a ono, jebeš mu mater.

Igro sam Warzone par mjeseci i nisam im dao lipe, te se smijo kad su moji u partyu spominjali kupovinu battlepasa.

Napravili su free to play igru i mikro transakcije su način na koji će financirat troškove oko igre. Naravno da će se služit svim mogućim "trikovima" da nam izmuzu što više love, al brate, imaš mozak i razmišljaj da li ćeš potrošit lovu na nešto il nećeš.

Badava ti tisuću jebenih telemetrijskih analiza nad drugim igračima, ako sam ja odlučio da nema dragog boga da kupim battlepass u Warzoneu (o njemu mogu pričat jer je jedna od rijetkih free to play igara koje sam igral).

Tak da, kužim kaj Fićo priča, al mi je posve jasan i Tzeov stav da mi se živo jebe ak će oni analizirat moj stil igranja bez trošenja na mikro transakcije kako bi pokušali druge "nagovorit" da troše unutar igre.

wooddiebone

Tuhy Ako sam ja radi toga dio problema, a ono, jebeš mu mater.

Ja mislim da jesi. Čak štoviše rekao bi da tu nemamo uopće o čemu raspravljat. Nedvojbeno je točno.

Bilo kakav oblik toleriranja ovakvih igara je problematičan jer u principu podržava takvu praksu i pojačavanje takvih praksi u budućnosti.

To je jasno kao dan.

Ne krivim tebe niti nikog, to je prirodno i zato i uspjevaju takve igre, ali to jako frustrira jer su takva stajališta uzrok mnogih problema u svijetu na koje su se ljudi spremni žalit, ali nisu spremni poduzet potrebne korake ili zauzet definirani stav.

Kad nam ovo dođe u mainstream AAA, a bude, svi će bit na nogama, neće im bit jasno kako korporacije mogu bit tolko zle i pohlepne, a nitko se neće sjetit da je zbog 20 sati neke glupe mobilne igrice koju se nisu mogli suzdržat da ne igraju jer je "insert popular franchise here".

To će se nastavit događat sve dok ne krene masivna regulacija industrije, a ja sam svakim danom sve bliže da ne pokrenem neki jebeni kurac koji bi promovirao da takvo nešto dođe što prije.

Imam neke ideje, a ako netko ima još ideja, možda bi se nešto i dalo napravit i pokrenut neka voda, bar lokalno.

Tuhy

wooddiebone Ja mislim da jesi. Čak štoviše rekao bi da tu nemamo uopće o čemu raspravljat. Nedvojbeno je točno.

Bilo kakav oblik toleriranja ovakvih igara je problematičan jer u principu podržava takvu praksu i pojačavanje takvih praksi u budućnosti

(Skoro pa) ne igram ftp igre i nisam igro Immortal.

Nisam dio problema 😃

« Previous Page Next Page »