CD Projekt optužio testere za katastrofalni Cyberpunk, oni mu odgovorili

FFA · 2022-06-29T08:44:58+00:00

Dok se bliži druga godišnjica jednog od najlošijih izdavanja nekog AAA naslova ikad, procurio je izvještaj u kojem CD Projekt navodno zamjera rumunjskoj komp...

Tzereen

Ok, fala svima na odgovorima.

Fico

Tzereen Blizzard nije napravio ovakvo nešto sa svojim proizvodima. Blizzard je imao zaposlenike koji su bili siledžije prema kolegicama.

Blizzard ima čitav fascikl metoda koje idu na štetu korisniku. Od kockarskih mikrotransakcija pa do cenzuriranja zbog kineskih tržišta, lažnih obećanja koje je već @Torgue spomenuo i napuštanja razvoja igara poput Overwatcha koji će sada dobiti F2P "dvojku", ilitiga isplativije im je raditi igre koje su krcate mikrotransakcijama. Da ne govorim da će uskoro možda imati i dosje s obzirom na višegodišnje seksualno uznemiravanje. Kritizirati i bojkotirati CDPR koji je do Cyberpunka imao izuzetno pozitivan utjecaj na kulturu nadoplate sadržaja, a svjesno financirati Blizzard koji radi upravo suprotno, jednostavno mi se čini da sam sebe kontriraš.

wooddiebone

Ja ću isto reći da je to dosta neinformirani stav.

Blizz mi je definitivno dao više razloga da ih bojkotiram od CDPRa.
Blizz je toksična firma u srži koja jednostavno koristi sve moguće metode da izmuzu profit preko leđa fanova, dok je CDPR imao problem letenja preblizu suncu. Neki se možda neće složit, ali meni kad podvučem crtu ipak to ostaje kao utisak.
A to ipak mogu više tolerirat od same toksičnosti i korporativnog zla. Čak mogu i poštovati u nekim slučajevima npr. NMS.

Tzereen

Ok, vas dvoje ste tu najviše navalili zbog miktrotransakcija. Tak da paralela nije ista ni približno. To smo već prošli kroz zadnjih mjesec dana. Mene miktrotransakcije ne jebu ni pet posto. I nisu mi ni približno zlo kao lažna obećanja.

Ok, skroz sam smetnuo s uma da je bilo neko sranje s W3. Vjerojatno jer me taj remaster uopće nije zanimao. Prvi njihov proizvod koji nisam kupio.

Fico

U redu, ne diraju te, ne znači da nemaju već vidljiv utjecaj na industriju i buduće proizvode. Sve dok ne dođe tren kad će se nametnuti i na tvoj način igranja. CDPR će osjetiti posljedice, tim više jer je doslovno bilo tko mogao dobiti povrat novca, no Blizzard neće jer im ljudi slijepo daju pare.

Tzereen

Fico gle, nećeš me uvjeriti u to i gotovo. Ja sam svoje o njima (miktrotransakcije) rekao. Ne volim ih, nisu mi drage. Ali nije izmislio Blizzard, nisu počele od ove godine. Počele su već prije više od 10 godina ili koliko, kad su MMORPG igre morale prestat naplaćivati mjesečnu pretplati i uvele F2P model sa shopovima. Plus onaj Farmville i slične gluposti na fejsu s kupovanjem dijamanata. I onda Fifa sa FUT-om.

Sve tri stvari su bile sranje i kao takvo se samo nadopunjavaju. Ne vidim zašto bi jedan Blizzard u tome bio najviše žigosan. Stvarno ne vidim.

Želim li svijet bez miktrotransakcije i F2P igara, želim. Da li će se to dogoditi, neće. Zašto je EA kupio Kinga (Candy Crush)? Jer mlati veće pare nego AAA igre. Ne sjećam se da je iko ikad pisao o tome da je King smeće i ajmo ih bojkotirat. Biraš hoćeš li to igrati, biraš hoćeš li plačati miktrotransakcije.

Torgue

bosscorelli Ovo ranije sam s vrha glave napisao pa sam pogledao.

Dodali su u EULA-u da je svaka custom mapa vlasništvo Blizzarda (da im se ne bi dogodilo opet DOTA).

Još sam zaboravio da nisi neko vrijeme ni mogao tražiti povrat novca za igru.

Za one koje više zanima, našao sam stranicu koja na fora način objašnjava sve što ne valja s Reforgedom: https://www.warcraft3refunded.com/

Fico

Tzereen gle, nećeš me uvjeriti u to i gotovo. Ja sam svoje o njima (miktrotransakcije) rekao. Ne volim ih, nisu mi drage. Ali nije izmislio Blizzard, nisu počele od ove godine. Počele su već prije više od 10 godina ili koliko, kad su MMORPG igre morale prestat naplaćivati mjesečnu pretplati i uvele F2P model sa shopovima. Plus onaj Farmville i slične gluposti na fejsu s kupovanjem dijamanata. I onda Fifa sa FUT-om.

Ok, onda nemaš razloga kriviti i bojkotirati CDPR. Nisu prva firma koja je imala lažni marketing oko igre.

Želim li svijet bez miktrotransakcije i F2P igara, želim. Da li će se to dogoditi, neće.

Igranjem Immortala se sigurno neće dogoditi.

Biraš hoćeš li to igrati, biraš hoćeš li plačati miktrotransakcije.

Isto tako biraš igrati F2P igre poput Immortala. Time i biraš davati im informacije. Time i biraš biti izvor analize ponašanja korisnika i time biraš činiti Immortal profitabilnom igrom. Biraš biti dio problema. Možemo opet ovako u krug, no ovo što govorim nije stvar mišljenja nego propisane prakse unutar industrije na temelju koje zarađuju na čitavoj bazi igrača.

Ne vidim zašto bi jedan Blizzard u tome bio najviše žigosan. Stvarno ne vidim.

Jer imaju potencijalno najgoru implementaciju mikrotransakcija u igrama kojom prelijevaju kockarski mentalitet mobilnih igara u tržište "velikih" igara.

Tzereen

Fico time biraš činiti Immortal profitabilnom igrom

I opet. S ovim se ne slažem nikako.

Jedino kaj mogu naučiti od Ivice je da im neće dat pare za mikrotransakcije. Dok god je igra igriva i zabavna, igrat ću. Ako više neće biti, obrisati ću je. Neću dat pare za gemove. Pa neka analiziraju.

Fico

Tzereen Slaganje i neslaganje nema nikakve veze s praksama koje funkcioniraju i primjenjuju se u F2P igrama već jako dugo.

Tzereen

Gle, ne možeš me uvjeriti u to. 😄

Čista logika. Ako im ne dajem pare, jedino kaj mogu naučiti je kako ne dobiti pare.

Evo, Heroes of the Storm je propao zbog mene. Igram ih već 7 godina. I koliko god mi je super igra, sve kaj sam otključao, otključao sam igrajući. Taj ingame shop im je bio jako fer. Sve se moglo kupiti čisto igrajući igru. Imam svih 90 likova otključanih samo igranjem igre.

chono

Tzereen usao si u bubanj, dio si statistike i kalkulacija za one koji ce platiti. Dio problema si

Fico

Tzereen Čista logika. Ako im ne dajem pare, jedino kaj mogu naučiti je kako ne dobiti pare.

Mogu naučiti kako prilagoditi igru da ili odustaneš ili da počneš davati pare. Njima nikakav rizik, a profit potencijalno ogroman. Raspisao sam se već o jednostavnom primjeru telemetrije u komentarima jednog od Diablo članaka. Ako te se ne može uvjeriti, onda nije očito ni stvar dokaza nego toga da ne želiš biti uvjeren. Kažem, ovo nije stvar mišljenja i slaganja, nego prihvaćene prakse u industriji.

Tzereen

Fico Mogu naučiti kako prilagoditi igru da ili odustaneš ili da počneš davati pare.

I naučiti će upravo to. Da se pare neće dati, već da će se odustati.

Gle, nema tu dokaza. Ne možeš mi logički ni matematički dokazati da će im moje igranje bez da plaćam donjeti pare. Neće. Točno sad tu tebe vidim da mi pokušavaš pojasniti da su 2+2 = 6.

Neki drugi Pero koji će posustati i na kraju platiti, ok. Na njemu će naučiti. Ali ako dovoljno Ivica zaigra na način ko Ivica. Da ili igra besplatno ili ne igra, onda jedino kaj mogu naučiti je da su miktrotransakcije govno. Ja se čak iskreno nadam da proučavaju moju analitiku i statistiku. I da vide da sam obrisao i NieR i War of the Rings kad je igra postala neigriva nakon nekog vremena.

Fico

Tzereen Ne razumiješ kako funkcionira telemetrija. Pero će možda posustati zbog toga što će buffati neprijatelje i nerfati neko oružje na temelju podataka koje im Ivica daje. Telemetrija je vrijednija od bilo kojeg direktnog feedbacka korisnika jer daje sirove podatke koji se mogu analizirati. Tvoj odabir igara i tvoje navike igranja imaju utjecaj na industriju, a time i na druge igrače.

wooddiebone

Meni nisu samo mikrotranskacije problem u DI.

To da su fensi i ekipa spremni skat surlu svakom diablu, diablo klonu ili MMO splačini koja izađe bi trebao bit common knowledge na forumu i ne bi se trebalo svhaćat ozbiljno i kao relevantno mišljenje.
Sori fensi, volim te, al tak je.

Igra ko igra je nevjerojatno loša. Ignoriraj sve mikrotransakcije.
Igra je po svim standardima industrije OBJEKTIVNO loša.
Ovo je slučaj gdje ti možeš igrat igru i ti si sam sebe uvjerio da ti je igra dobra, a li igra jednostavno nije i ne može bit dobra.
Cjelo vrijeme ti je u glavi, pa igra je mobilna. Igra je super za mobilnu igru, a mobilne igre su sve takve.
Samo je jedan problem.
OVA IGRA JE DOBILA FULL DAY ONE RELEASE NA PCu.

@Tzereen I vjeruj Fići.
U pravu je čovjek.
Ne vjerujem da stvarno vjeruješ u to kaj pričaš.

Tzereen

wooddiebone

Woodie, griješiš u par stvari sad.

Igra je prema svima objektivno dobra. Da nema mikrotransakcija bila bi za 9/10. Svi. Čak i najveći mrzitelji to priznaju.

Nije dobila full day one release na PC-u, već je u beti.

Btw, to je trebao biti plus, jebovas, ne minus. Svi su se plakali, zakaj samo na mobitelu?!? Sad dođe za žaba na PC, s crossplayem i crosssaveom pa opet ne valja. Daj ono…

Fico

Telemetrija im govori da će jedan tip igrača. Tip "Tze" igrati na svoj način. My way or the highway. Moja telemetrija im neće donijeti pare. Pero Whale možda oće. Ivo Casual možda oće. Zadrti Tze neće.

Fico

Tzereen Btw, to je trebao biti plus, jebovas, ne minus. Svi su se plakali, zakaj samo na mobitelu?!? Sad dođe za žaba na PC, s crossplayem i crosssaveom pa opet ne valja. Daj ono…

Iskrivljuješ poantu onoga što je ljudima smetalo. Snažna negativna reakcija bila je zbog toga što ne dolazi AAA Diablo za PC na kojem igra glavni dio publike. Umjesto toga, dobio se port mobilne igre.

Telemetrija im govori da će jedan tip igrača. Tip "Tze" igrati na svoj način. My way or the highway. Moja telemetrija im neće donijeti pare. Pero Whale možda oće. Ivo Casual možda oće. Zadrti Tze neće.

Ignoriraš što piše. Nećeš direktno dati pare, dat ćeš informacije na temelju kojih će prilagoditi igru i zaraditi na onima koji do sada nisu dali novac. Tvoj odabir im donosi zaradu samo ne želiš priznati da tvoj odabir nosi posljedice i za druge, ne samo za tebe. Podcjenjuješ psihološke trikove koji se koriste da korisnici sami sebi opravdaju trošenje novca, dok u isto vrijeme precjenjuješ svoju sposobnost da padneš na takve trikove. Iz jednostavnog razloga. Čovjek si, kao i svi ostali igrači. Kad tad ćeš kiksati.

wooddiebone

Tzereen Igra je prema svima objektivno dobra. Da nema mikrotransakcija bila bi za 9/10. Svi. Čak i najveći mrzitelji to priznaju.

A kaj da ti velim.
Ne znam kolko si igrao i jesi došao do engamea, ali ako jesi i još uvijek imaš mišljenje da se radi o objektivno dobroj igri, onda imamo jako drugačije standarde za kvalitetu, a moji nisu nešto previsoki.
Ja nisam previše igrao, ali to kaj jesam je bilo ok gameplay okaljan odurnim repetitivnim klikanjima po menijima koji u pravim igrama nemaju što tražiti, nakon kaj sam odigrao oko dva sata endgame contenta sam skužio da je igru definitivno 99% developao NetEase. Nema tu B od Blizzarda.
Igra je trulo smeće koje ne da ne poštuje igračevu inteligenciju nego ju nerjetko i direktno vrijeđa.

Da ne duljim, poprati Asmongolda.
Znaaam da je već naporno referirat se na njega, al nije čovjek glup. Ako je netko autoritet u ovom slučaju, onda je to on.

sanzo

Fico

Pa kad kiksa onda ga možeš krivit, dok ne ne možeš Perovu kupnju svalit na njega. Pa valjda Pero ima svoju glavu i svoj novčanik. @Tzereen je već čovjek u godinama, valjda ako do sada nikad nije trošio na mikrotransakcije neče ni počet odjednom 😃

Fico

sanzo Neću ga kriviti kada kiksa jer to znači da je nasjeo na jedan od mnogih trikova unutar igre. Prozivam ga za to što odbija priznati da igra Immortal zato što mu je drag serijal i ne može bez njega te se umjesto toga izvlači da na njemu neće zaraditi, iako praksa primjene telemetrije već više od desetljeća govori suprotno. Ne živimo u mjehuru i imamo utjecaj na zajednicu, bili to susjedi ili neki igrač kojeg ne upoznamo, no s kojim dijelimo ekosustav u igri.

« Previous Page Next Page »