@doctorfreak
Spajaš se sa onima s kojima djeliš vrijednosti i aspiracije.
Hrvatska apsolutno nema ništa zajedničko sa zemljama bivše juge osim jezika.
I totalno je besmisleno uopće pričati tak nešto jer smo imali Srbe koji u to vrijeme genosidišu po regionu.
Kakva suradnja je bila moguća tada?
Jugoslavija
Niste normalni.Gaming portal pretvorili u politički.Sad se o propaloj Jugi piše.
wooddiebone Daj prvo pročitaj postove do kraja...
Lijepo sam napisao kad bi bili sposobni eleminirat prošlost...pusti i tuđmana i miloševića pa i tita...nebitno je to...i ništa dobrog ta prošlost ne povlači za sobom...treba se pomirit da je to završilo još prije 30 godina...pa najbolje da se onda furimo na cijeli svijet i gledamo kaj je bilo prije 200-300 godina...totalno promašen način razmišljanja.
Ima puno mladih racionalnih i pametnih i kod nas i kod srba, a zašto u biti spominješ i samo srbe? Pa tu je i Slovenija...i bosna...i makedonija...i crna gora...kosovo..albanija...
Uostalome kome je što rascijepljenost dobrog donijela? Krade se kod svih...reda nema...sve je u rasulu....a narod pati...
A jbt kaj ste se sad svi zapalili..imamo jednostavnu komunikaciju i razmjenu mišljenja...
Nit smo pravi političari nit po ikome pljujemo...
Razglabamo o temi što bi bilo kad bi bilo...i dal to ima smisla ili ne...
Sve mi je jasno, ali ne vidim motivaciju iza spajanja sa narodima u regiji.
Hrvatska ima više zajedničkog sa srednjom i zapadnom Europom i teži istim vrijednostima dok sa regionalnim kolegama ne djelimo baš ništa.
Srbiju spominjem jer su oni problematičan igrač u regiji i uzrok većine tenzija. Nema se tu kaj okolišat i pazit da se ikoga ne uvrijedi.
Niko sretniji od mene ako se svi tu pomire, ali kad si ti na strani koja radi maksimum da se to dogodi, a opet se ne događa, onda znači da druga strana nije baš 100% za to.
wooddiebone Sve mi je jasno, ali ne vidim motivaciju iza spajanja sa narodima u regiji.
pa spajamo se opet kroz ulazak u EU, opet se brišu granice. I spojeni smo cijelo vrijeme kroz razmjenu ljudi i robe, ekonomiju i turizam.
Da, ali Srbija i Bosna neće ući u EU sve dok se ne prilagode vrijednostima.
Srbi moraju naučit da nemogu težit prema EU, a guzit se Rusima. To će naučit sada.
Isto tako, moraju se rješit vlasti koja potiče tenzije u regiji jer si EU ne može dopustit zemlju članicu koja ima osvajačke porive.
Bosna je još jedno 30 puta kompliciranija situacija.
Jugoslavija je neuspio eksperiment. Srecom da je vise nema.
wooddiebone i kad se prilagode vrijednostima kao što smo se i mi prilagodili, te nam sad cvate cveće u preduzeće, budemo opet ista država....
- Uređivano
Ne ista država.
Ne vidim poantu izjednačavanja savezništva sa državama.
Zašto to ljudi rade?
Najbolje da smo sami i svima oko sebe jebemo mater.
Baš me zanima kolko bi izdržali tak.
samo sam čeko ovu temu da popljujem tu bivšu tvorevinu sa kojom sam nekad priznajem bio fasciniran.
jugoslavija nam je dovela jebeni politički poredak kao i rusiji a to je komunizam koji je uništio te narode i zatrovao im umove sa ideologijom koja se kosi sa konstitucijom čovjeka. komunizam uništava ljude, odnosno neki vladaju dok drugi rade za njih, neki se bogate, dok drugi osiromašuju. to je jedina politička ideologija koja ne ide u skladu sa čovjekom, ne ide po prirodi stvari jer smo različiti i dosta nam je bilo juge jer još nismo potpuno izašli iz komunizma sad to isto radi eu i eu države i njezini glavni gradovi te radimo svi za određenu skupinu ljudi. nek im bude, neka žderu novac, jer jednom će im se obit o glavu i samo čekam taj trenutak.
jedina, ajmo to nazvati ideologijom koja može ujediniti ljude je vjera u jedinoga boga a sve ostalo dovodi do razilaženja i mimolaženja. različite vjeroispovijesti dolaze u sukob a politika im još dodatno pomrsi račune
komunizam je dobro zamišljen kao svi za jednoga a jedan za sve. ili svi imaju ili niko nema, nem iznimaka, to je super ali to kod ljudi je nemoguće, uvijek će netko htjeti više. zato neponovilo se više. bilo je dobro dok je trajalo i dok je tito bil živ jer znao je nekako zauzdati 6 republika plus 2 pokrajine i držati sve pod kontrolom a nakon njegove smrti juga se počela raspadati. znam da ovi sad na vlasti žele uspostavu nove juge ali neće im uspjeti. ona parola smrt fašizmu sloboda narodu je čisti bulšit i bilo je obratno. to je sve moje mišljenje i ozbiljan sam.
pa spajamo se opet kroz ulazak u EU, opet se brišu granice
EU je primarno TRGOVAČKA unija. Napravljena je da postavi neki standard u trgovini, olakša trgovinu i SLOBODNO tržište, ubrza razvoj članica, razvije novu radnu snagu i podiže standard svih članica.
Doslovno suprotnost svega što je YU i slični socijalistički režimi predstavljali.
- Uređivano
TITANXIS Sve stoji što si napisao...ALI ja ne govorim o kopiranju yuge...nego ujedinjavanju balkana kao što se ujedinio EU...na jednu višu razinu...pa čak da se i neke odluke donose demokratski da svaka zemlja glasa...dakle ne socijalistički i diktatorski režim...
Čemu konstantno vračanje unazad i priče o ratu...o ustašama, četnicima, katolicima i muslimanima?
Zar je Vama ok da jedan naš predsjednik ismijava javno Srbiju i obnutno? Pa možda i ima istine u tome što pričaju ali čemu sve to? Da li to poboljšava život tim stanovnicima u tim državama? Da li to radi mir?
Čemu to? Umjesto da se slažemo sa svima i probamo više i bolje poslovat...napravit zajedničke fakultete...bolnice pa i manje fabrike?
Zar je to ne moguće?
Čemu tenzije i provokacije? Kome to što dobro donosi?
O tome ja govorim....ne o osvajanju srbije,uzimanju teritorija,ratu ili krađi...nego da bi se na nekim poljima mogli udružiti i biti zajedno jači....
Za dobrobit svih nas...bolje nama..bolje njima..
- Uređivano
Ti kao da ne kužiš koncept EU.
Zero Koncept EU je trenutno u jako lošem stadiju....i koliko sam shvatio jedinu "pravu" koristi imaju najjače zemlje...ovdje mislim na Francusku i Njemačku...
Prividna korist je nešto sasvim drugo...
- Uređivano
doctorfreak stari moj to je moguće ali bez pravnih ujedinjenja jer sa ujedinjenjem je čista utopija.
zar mi ne možemo funkcionirat i bez dodatnih ujedinjenja i biti složni sa susjedima? ako ne možemo tada onda nećemo moć ni ujedinjenjem ako miliš na neku konfederaciju jer to je isto vrsta ujedinjenja.
ako napravimo zajednički tvornicu sa nekom državom nastat će proturječje kao kod dvojice braće kad se posvade oko imovine. to je moje, ja sam više uložio, ne nisi nego ja i to je dobar dio mojega vlasništva.
ful smo različiti kao ljudi.
hrvati nisu nikad bili osvajački narod, niti da budu gazde nad nekim drugim narodom i moguće je da hrvati izvuku kraći kraj. možemo se poštovat i razvijat i bez klasičnih paktova. čim ti ideš sa nekim u kompu, doći će kad tad do razilaženja i neslaganja oko nečega, teško je to ful. različitost i mentalitet nas razdvaja. zato sam donedavno bio fasciniran jugom za vrijeme tita i sa njim pogotovo kak je to bilo lijepo sve pod njegovom kontrolom i funkcioniralo. EDIT: ali bilo je podosta onih koji nisu voljeli titov režim. to se dešava samo jednom u povijesti, nema više tita i nikad neće moć novi doć.
i eu kao tvorevina nije bila prijeko potrebna, možda da se stvori konkurencija sad-u? čemu to političko-pravno ujedinjenje jer opet se stvara neki obruč oko naroda i zar to nije jedna vrsta komunizma sa maskom demokracije? sloboda svim narodima i suverenitet svakoj državi na ovom planetu i možemo biti složni i trgovački razmjenjivat sa susjedima i ostalim državama. kao što i sam kažeš: ja ti dam vodu a ti meni pšenicu, ja ti dam hranu a ti meni plin itd. i bez ujedinjenja molim.
TITANXIS Gotovo sa svime se u neku ruku slažem s time, ali nemoj zaboraviti da smo mi i dalje balkanci, i to balkanci koji odlaze u Njemačku i Austriju u britaniju i irsku...gdje imaš gro kultura i stranaca i sve funkcionira.
Ljudi žele birokraciju koja funkcionira, žele stabilnu i sigurnu zemlju, žele sigurne i dobro plačene poslove. Žele raditi, zaraditi i lijepo živjeti. A to sve nema ni jedna balkanska zemlja,i na žalost mislim da nikad nece ni imati. Život na balkanu je realno životarenje, pa pogledaj jednu bosnu i srbiju u predrađu kako tamo ljudi žive? Pa velika večina još uvijek živi od poljeprivredea svaka deseta kuca ima fasadu.
Uzmimo i primjer Hrvatske što je to prosječna plača? Možeš li kao mlada osoba s jednim djetetom i kreditom na stan živjeti od prosječne hrvatake plače? Koliko trebaš raditi da iskeširaš jedan novi obiteljski auto? Koliko trebaš raditi da renoviraš kuhinju/kupaonu?
Koliki su nameti za otvaranje firme, gdje češ uplačivat novac u državnu kasu? Pa čim je otvoriš nakon dana i dana hebanja sa papirima ti pošalju inspekciju jer nisi objesio plan za izlaz u nuždi ili nisi odmah prijavio hrtu da koristiš tv u promotivne svrhe?
Što imam ja od ove EU kvazi države kao mlad čovjek? Moram kupit zemljište i platiti sve priključke..platiti projekt...i izvođenje radova...moram platiti uporabnu dozvolu...država mi neda ni kune ( pustimo sad apn-e sa strane to je druga tema)...dakle dok to plačam dobivam plaču od koje dio ide državi ( i dalje mi država ništa ne daje), idem u dučan kupuje. namirnice i dalje plačam pdv i dajem državi...
Možeš li nakon svega toga ici sa zenom i djecom na more nekih 15 dana a da tih 15 dana netko tebi kuha i posprema krevet? Možeš li s takvom plačom otic na skijanje u austriju?
Jako teško...mi se koprcamo stalno iz kraja u kraj....i gumimo da smo građani EU koji žive lijepo...
A realnost je da živimo u prelijepoj državi koji se pljačka još od osnutka...koju vode nepodobni debili koji ne rade ništa za korist svojeg naroda.
Očemo dalje? Zašto jedna bakica od 80 godina mora u zatvor ili joj se prijeti oduzimanjem imovine jer nije platila tv pristojbu par mjeseci a jedan političar u drogiranom stanju pobije civila na ulici i ne desi se ništa? Zašto se tako ne prijeti izmišljenom privatniku koji je državu prevario za par milijona kuna i napravio dug?
Zašto se na suđenje čeka po godinu dana pa otiđe u zastaru za podobne?
Zašto plačamo dopunsko a bolnice nemaju osnovnu medicinsku opremu? A kad nismo plačali je bilo dobro?
Zašto se kod nas prepiru jedan predsjednik i premijer? Nebi li oni trebali služiti narodu i svoje prepirke riješiti u 4 oka?
Kod nas apsolutno ništa ne valja.
doctorfreak dobro si sve reko i odgovorio sam sebi. to je postkomunistička sudbina svih država koje su živjele u jednoj uniji. nakon komunizma slijedi navala hijena, to su razne udruge, mafije, novootvorene nepostojeće firme sa uhljebima itd. od svih postkomunističkih država jedino je poljska dobro napredovala jer su kompaktan narod i većina ih je religiozna, ne može jedan vjernik naudit drugome i potkrast ga. previše se toga nevaljalog izrodilo nakon što smo pušteni s lanca.