Blebetaonica 2

yakuza_stinger · 2019-09-07T22:10:18+00:00

Prva odlazi zasluženo u hibernaciju. Vrijeme je za novu.

stitrek

zamisli kako je nasim starcima izgledao rammstein, npr.

Rammstein, System of a Down, Slipknot… su na sceni 90-ih i 2000-ih bili divlji i brutalni, ali to je bila refleksija agresivne i kvalitetne glazbe koju su svirali. Ovo gore je mix digitalnog-krkanluka i nema nikakve veze sa kvalitetom, niti u scenskom niti u glazbenom smislu.

Fico

somethingwrong Iskreno, ne vidim uopce problem u tome da uvozimo radnu snagu. Sve je to odgovor na problem koji se lako da rijesiti – boljim radnim uvjetima i koliko toliko perspektivnijom buducnoscu. Oni koji ovdje ne zele raditi kao postari, odu u Njemacku pa rade kao postari. Sve je do toga kako se nekoga tretira i koliko god to znaci da cemo demografski izumrijeti, meni je drago da sve vise ljudi takva sranja ne trpi, vec nesto poduzimaju po tom pitanju i preuzimaju buducnost u svoje ruke.

somethingwrong

Fico Iskreno, ne vidim uopce problem u tome da uvozimo radnu snagu.

Da, upravo tako, nije problem sto uvozimo radnu snagu, nego zasto je uvozimo. Taj problem ce postati jos veci prije nego se i uopce registrira kao problem u Uredu za Prepoznavanje Problema i Odgadjanje Rjesenja. Ja sam, valjda super naivno mislio da cemo sa ulaskom u EU pokupiti pokoju pozitivnu regulativu sto se tice rada, placa i prava zaposlenika. Ono, jbg vise srece drugi put.

fensisuperstar

Fico Iskreno, ne vidim uopce problem u tome da uvozimo radnu snagu. Sve je to odgovor na problem koji se lako da rijesiti – boljim radnim uvjetima i koliko toliko perspektivnijom buducnoscu.

Uvozimo mi radnu snagu godinama iz srbije bosne i makedonije.

Nismo uvozili iz filipina i inih zemalja jer je papirologija jebena noćna mora. Sad imaš vanjske servise koji se isključivo bave time kao posrednik između radnika i firme.

wooddiebone

Ja sam probao zaposlit kod sebe mladu osobu koja je voljna naučit se radit u proizvodnji rashladnih uređaja.

ZA. BO. RAVI.

Jedan je izdržao do gableca, otišao bez izgovorene riječi i nikad se više nije javio. Drugi je otišao nakon prvog dana jer mu je kolega nesimpatičan. Treći je htio 1200 eura za pomoćne radove, a 90% vremena je drkao po mobitelu. Četvrti nije znao kak se drži metla u ruci. Peti je dolazio napušen na posao u 10 sati, a radno vrijeme je od 7.

Stranog radnika ne mogu zaposlit jer siroti treba voditelja koji mu može na njegovom jeziku objasnit kaj treba radit, a u firmi sa 4 zaposlena nije isto jel zapošljavaš jednu osobu ili dvije.

Znači nije ok generalizirat. Al to kaj postoje iznimke, ne znači da pravilo ne vrijedi.

Zoomeri su dive koje sa 20 i kusur godina žele iste benefite i plaću kakvu imaju ljudi sa desetljećima staža. Tko se ne slaže nek proba zaposlit nekog.

I da, problem je devastacija strukovnih škola, može mi netko tvrdit drugačije, ali to je isto ko da neki internet znanstvenik pokušava objasnit astronautu sa ISSa da je Zemlja ravna.

Probajte zaposlit Zoomera.

somethingwrong

wooddiebone ima u tome istine i to puno i to je ono gdje ćemo morati uvoziti radnu snagu bar imalo sposobnu. Mislim da se toj generaciji ne rade takvi poslovi, nisu im zanimljivi niti sekunde

Fico

wooddiebone Jedan je izdržao do gableca, otišao bez izgovorene riječi i nikad se više nije javio. Drugi je otišao nakon prvog dana jer mu je kolega nesimpatičan. Treći je htio 1200 eura za pomoćne radove, a 90% vremena je drkao po mobitelu. Četvrti nije znao kak se drži metla u ruci. Peti je dolazio napušen na posao u 10 sati, a radno vrijeme je od 7.

Hoces reci da imas problema s procesom zaposljavanja i sada krivis vlastiti odabir ljudi. Jedan slucaj je pogreska poslodavca ili previd, dogada se. Cetiri slucaja su obrazac kod zaposljavanja i ocita greska u procesu.

Vec u tome da ti netko dode i trazi specificnu placu vec daje pretpostavku da u oglasu nema raspona place i da poslodavac prebacuje odgovornost na potencijalnog zaposlenika da definira placu jer je veca sansa da poslodavac onda ne plati koliko vrijedi. To je mozda standard, ali standardi se mijenjaju jer se ljudima ti standardi ne svidaju.

Zoomeri su dive koje sa 20 i kusur godina žele iste benefite i plaću kakvu imaju ljudi sa desetljećima staža. Tko se ne slaže nek proba zaposlit nekog.

Sjecam se kako si pisao o idealnom i optimalnom nacinu rada, kako raditi bez distrakcija i kako oni koji tako ne rade jednostavno trose vrijeme i trebaju slusati tebe jer znas tocno kako svaki individualac treba raditi.

Sjecam se i kad si velicao umiranje za firmu i prekovremene jer se tako dokazuje koliko si kvalitetan materijal.

Znači nije ok generalizirat. Al to kaj postoje iznimke, ne znači da pravilo ne vrijedi.

Probajte zaposlit Zoomera.

I samo tako sam sebi pobijes poantu.

weky

Koliko se sjećam, ovo je Gen X pjevao milenijalcima, a ne Gen Z-u lol. I tako, svijet se vrti u krug, a sve se ponavlja.

Zero

Beastless Feast - by Bad Manners - The Broiler Room

wooddiebone

somethingwrong Mislim da se toj generaciji ne rade takvi poslovi, nisu im zanimljivi niti sekunde

Ne rade im se takvi poslovi zato što ih se sustavno uvjerava da su takvi poslovi manje vrijedni od sjedenja za stolom u nekoj korporaciji ili državnoj službi.

I za to nisu krivi oni nego roditelji milenijalci koji su im u ruke sa dvije godine dali iPad i uvjerili ih da su njihovi osjećaji i komfor jedino kaj bi ikome trebalo bit bitno.

A milenijalci su takvi zato što su od svojih roditelja gen X i boomera učili da su emocije nešto kaj se potiskuje i internalizira.

Garrus_V

somethingwrong zato sto ne moraju raditi takve poslove, ljudima placa od 1000€ ni za pomocne poslove nije vise nesto primamljiva.

Za razliku od nekih proslih vremena danas imas tonu posla a malo radnika, sto radnika stavlja u puno bolji polozaj. Ja sam od 2007.-2009. cak radio godinu i pol u brodogradilistu Viktor Lenac jer mi je kum bio kooperant tamo, meni je trebala lova i on je puno bolje placao nego bilo gdje drugdje da sam nasao posao. Posao je bio blago receno zesce sranje ali u to vrijeme ako nisi imao neku vezu mogao si se jebati. Mislim ovo je sad ekstremni primjer ali mislim da roditelji iz vlastitog iskustva djecu guraju sto dalje od nekih poslova. Ja znam da cu ja ciniti sve sto je u mojoj moci da moje dijete barem sto se tice obrazovanja ne cini iste greske koje sam ja. Na kraju dana cesto cujem to "ja mu dao posao a on nece raditi", prvo se propitajte da li bi vi taj posao radili prije nego sto kritizirate tu djecu.

Zero

Trenutno stanje je takvo da pizza majstor ili keramičar koji ima posla zarađuje duplo ili čak više od neto prosjeka u HR, odnosno od nekoga tko je u kancelariji. Tako da, sve ima svoje pluseve i minuse, a strukovna zanimanja u ovom trenutku definitivno nisu podcijenjena.

Što se tiče standarda i EU kojeg Shark spominje, u prvom planu su ponajprije projekti od nacionalnog značaja, zakonske regulative i usklađivanja, ali i novac namijenjen oporavku i kapitalnim strateškim investicijama poput Pelješkog mosta (u Slavoniju je investirano ili će biti investirano nekoliko milijardi eura). Ulazak u EU je donio puno dobroga, pogotovo po pitanju lakše tranzicije i školovanja ljudi, a sad s prelaskom na euro i kompletnim otvaranjem strancima u pogledu ulaganja dobiva i potpuni smisao - pri čemu treba voditi računa i o domaćem stanovništvu. I dalje ćemo kaskati za razvijenim državama, ali taj jaz se barem postupno smanjuje. Važno je očuvati dobru imigracijsku politiku i stambeno poticati mlade obitelji na prihvatljiviji način osim grozmornog APN-a. Mirovinski i zdravstveni sistem su problematični na duži rok kao i državni gubitaši tipa HŽ, daleko od toga da je sve idealno, ali mislim da smo došli do toga da u budućnosti stvari mogu ići samo na bolje. Globalna događanja su isto nezaobilazna i sve dok imamo ratove na sve strane, postoji i opravdana zabrinutost za cijene energenata i uvoz drugih stvari, što opet utječe i našu ekonomiju. To po strani, optimist sam za HR.

somethingwrong

Zero naravno da ta zanimanja , rekao bih napokon, nisu podcijenjena. Obrtnici u uslužnim djelatnostima i sami njihovi radnici zarađuju odlično naspram prosječne plaće. Praktički mogu zaraditi koliko im se da raditi što je far cry onoga šta smo imali do prije 10ak godina kad je veliki dio sposobnih ljudi u svim djelatnostima napustio državu.

To je uvijek tako, deficit diže cijenu. To će možda doći i do Gen Z, ali zasad nisu zainteresirani za te , kako su uvjereni, "niže" poslove, pogotovo oni odrasli u urbanim sredinama.

Usto, to naše polagano približavanje EU je doista polagano, imamo nelogično više cijene istih proizvoda u prehrani, graditeljstvu i tehnici, gdje se događa apsurd da je isti proizvod, čak i naše proizvodnje, daleko jeftiniji bilo gdje drugdje u Europi . Ovo je u najmanju ruku uvredljivo.

Spominješ HŽ i nekako mislim da željeznica nikako ne može opstati bez ogromne modernizacije. Cijene prijevoza u cijeloj europi su paradoksalne zbog ryan aira i sličnih gdje imamo situaciju da možeš za cijenu karte od Splita do Rijeke ili Zagreba kupiti povratnu kartu za Cipar npr.
Neki dan sam pročitao i vijest da je dvojici britanaca bilo jeftinije da oba odlete na Mallorcu nego da 1 plati željezničku kartu da se nađu u engleskoj. Apsurd da ne može biti veći.

wooddiebone

Fico Hoces reci da imas problema s procesom zaposljavanja i sada krivis vlastiti odabir ljudi. Jedan slucaj je pogreska poslodavca ili previd, dogada se. Cetiri slucaja su obrazac kod zaposljavanja i ocita greska u procesu.

Oprosti, trebao sam naglasit da su se ti ljudi sami prijavili za posao i ujedno su i jedini.

Ne znam kolko puta bi se trebalo ponoviti da je posla previše, a radnika nema da bi neki shvatili da manji obrti i firme nemaju katalog radnika iz kojeg mogu birati po želji i potrebi nego kandidate dobivaju na kapaljku i moraju se pomirit s onime što dobiju, a dobiju uglavnom propalice koje nisu direktno iz strukovne škole našle posao preko veze ili u obiteljskom poslu.

To su činjenice.

Fico Vec u tome da ti netko dode i trazi specificnu placu vec daje pretpostavku da u oglasu nema raspona place i da poslodavac prebacuje odgovornost na potencijalnog zaposlenika da definira placu jer je veca sansa da poslodavac onda ne plati koliko vrijedi. To je mozda standard, ali standardi se mijenjaju jer se ljudima ti standardi ne svidaju.

Kolko si ljudi zaposlio u životu? Kolko si ljudi probao zaposlit u životu? Na kolko si razgovora za posao bio onaj koji nudi posao?

Opet pričaš iz svoje poprilično uske perspektive i misliš da si najpametniji.

Fico oni koji tako ne rade jednostavno trose vrijeme i trebaju slusati tebe jer znas tocno kako svaki individualac treba raditi.

Gdje sam to napisao?

Fico Sjecam se i kad si velicao umiranje za firmu i prekovremene jer se tako dokazuje koliko si kvalitetan materijal.

Nisam veličao umiranje za firmu. Pričao sam o onome što je potrebno za probijanje van okvira.

Poseban trud rezultira posebnim rezultatima. Prosječan trud rezultira prosječnim rezultatima.

Ne zalažem se za takav način rada, ne mislim da je to ispravno i dobro i to nije moja predpostavka nego je istina koju ljudi moraju shvatit.

Poslodavac nije tu da ti pomogne niti će te platiti više nego mora. Ti si taj na kojem stoji odgovornost za samog sebe.

To nije način na koji ja mislim da bi stvari trebale funkcionirat. To je način na koji stvari zapravo funkcioniraju.

A za nekog ko se poziva na medijsku pismenost trebao bi možda poradit na čitanju sa razumijevanjem prije nego prozivaš za nekakva licemjerja jer ovak sam ispadaš ko

Fenix

Ja sam imao dojam da je ta famozna Generacija Z o kojoj svi pričaju nešto najmanje od 2005. pa na dalje. Gugle kaže da je od 1996., po mojem iskustvu nikad nisam imao nekih problema s mlađim kolegama, pogotovo ne s ovima iz 90-ih i iskreno ne vidim tu neku preveliku razliku u mentalitetu i nečemu, odrasli smo u ne puno drugačijim okolnostima. Novije 2000+ generacije tek završavaju fakseve i tek ozbiljno ulaze na tržište i tu ne znam što je.

Ako već treba grupirat, logičnije mi je stavit tu neku granicu rođenja na 21. stoljeće. A ako već trebam generalizirat, nisam imao problema s generacijama koliko s lokacijama, ljudi iz velikih gradova mi općenitije djeluju razmaženije i manje odgovorno. Imam i neko konkretno iskustvo, na faksu je većina od onih koji su otpali bilo iz grada, a na poslovima kako napredujem nemam više nijednog jedinog kolegu rođenog u ZG, svi smo tu došli.

Ono što vidim neki potencijalan budući problem su ove novije generacije koje trenutno odrastaju na Tiktoku i sličnom sadržaju. Vidim po sebi, 30+ čovjeku, nakon tjedan dana korištenja te ovisnosti više mi se neda ni kuhat nešto što treba više od 20 minuta, attention span mi se jako grubo sroza.

Fico

Fenix Rekao bih da nije nuzno stvar vecih gradova, ima jako puno ljudi iz Rijeke i Zadra na Sveucilistu u Zagrebu. Mozda se moze reci da je Zagreb donekle anomalija jer je ipak rijec o vrlo centraliziranoj drzavi, ali mislim da nije bitno je li osoba iz nekog veceg ili manjeg mjesta, vec vise je li iz tog mjesta u kojem studira.

Cim se moras boriti za mjesto u studentskom domu, odmah imas i vise stresa i motivacije da fakultet zavrsavas ne samo uspjesno i u roku, vec i s dobrim ocjenama. Nosenje sa stresom se kasnije uspjesno prenese i na posao koji opet nosi svoje izazove. Znam da isto vrijedi i za neke Zagrepcane koji su otisli studirati u Rijeku.

Ne bih nuzno rekao da je to razmazenost, vec vise nagla prilagodba na posve drukciji nacin zivota koja jako brzo stavi u perspektivu da cak i manji neuspjeh nosi velike posljedice.

somethingwrong

Fenix Vidim po sebi, 30+ čovjeku, nakon tjedan dana korištenja te ovisnosti više mi se neda ni kuhat nešto što treba više od 20 minuta, attention span mi se jako grubo sroza.

Ovo je problem svjetskih razmjera čije posljedice će tek doći

maverick

Fenix Gugle kaže da je od 1996

Pa da i ide do ranih 2010ih. Zato mi je čudno što se toliko kenja protiv. Generation Alpha je ta na kojoj će se lomiti koplja i eventualno ovaj kasni period Z generacije.

Medjutim kada oni i dodju na red, većina nas će biti već dovoljno stari da nas boli uho šta se dogadja u svijetu.

Što se tiče društvenih mreža, dakle Tik Tok, Facebook, Twitter, Instagram i tako dalje, osobno nemam ništa od toga i zbilja ne vidim da mi je život zbog toga lošiji. Ako se uhvatite da previše vremena provodite na njima, mislim da bi vrijedilo pokušati napraviti jedan test gdje ste npr mjesec dana bez ijedne društvene mreže i nakon toga donijeti zaključak.

sanzo

Fico

Nije dio života na faxu jedini koji utječe na osobu i prije bi se složio sa Fenixom da ljudi iz gradiva imaju drugačiji mentalitet. Kroz sva razdoblja života, ne samo na poslu.

Svejedno, ovo što govoriš je sigurno istina. Kad imaš stipendiju, subvenciju i dom koji ovise o tome da daš sve u roku, a znaš da je to jedini način da nastaviš studij, jednostavno se moraš potrudit više nego netko tko ne ovisi o tome jer živi na 15 min tramvajom do faxa. Nemaš prostora za drugu priliku ako zabrljaš.

Fico

sanzo Nije dio života na faxu jedini koji utječe na osobu i prije bi se složio sa Fenixom da ljudi iz gradiva imaju drugačiji mentalitet. Kroz sva razdoblja života, ne samo na poslu.

Niti sam to rekao. 😄 Fokusiram se na prijelaz faks-posao bas zato sto je i sam spomenuo taj specificni period. Stovise, puno je lakse na takvom primjeru pokrenuti nekakvu diskusiju, jednostavno je manji uzorak. Gledati generalno odnos grad/selo mi se samo cini nezahvalnim, jednostavno je puno previse faktora koji utjecu na neciji mentalitet.

Fico

wooddiebone Oprosti, trebao sam naglasit da su se ti ljudi sami prijavili za posao i ujedno su i jedini.

Ne znam kolko puta bi se trebalo ponoviti da je posla previše, a radnika nema da bi neki shvatili da manji obrti i firme nemaju katalog radnika iz kojeg mogu birati po želji i potrebi nego kandidate dobivaju na kapaljku i moraju se pomirit s onime što dobiju, a dobiju uglavnom propalice koje nisu direktno iz strukovne škole našle posao preko veze ili u obiteljskom poslu.

To su činjenice.

Svakome prema zaslugama. Radnika ima za one koji ponude dobru placu i dobre uvjete. Svi ostali dobiju sto dobiju. S obzirom da tebi ocito samo "propalice" dolaze, to govori puno vise od bilo kojih rijeci.

Fenix

Tuhy sorry ali ne mislim popustit u ovom slučaju, pa makar i da je papa komentirao, a ne Woodie.

Konkretno u ovom slučaju samo ste čekali da izjavi nešto što se može izvući iz konteksta. Ja bi mu prvi poslao poruku da se sredi da je prešao granicu, ali nije. Evo doslovno citiram oba posta. Bez zajebancije, javite mi ako mi je nešto promaknulo. Osim diskusije stvarno ne vidim neku uvredu

wooddiebone , a dobiju uglavnom propalice koje nisu direktno iz strukovne škole našle posao preko veze ili u obiteljskom poslu.

Fico S obzirom da tebi ocito samo "propalice" dolaze, to govori puno vise od bilo kojih rijeci

Sve je zakuhao @fensisuperstar koji sad već standardno čita selektivno i na temelju toga komentira. Ako je namjerno, onda je stvarno šupački. Da si čovjek i prijatelj kakvim sam te dosad smatrao, ispričat ćeš se

Raziel

Fico propalice

Alo, ne prozivaj mi škvadru sa FFA Foruma.

fensisuperstar

Fico S obzirom da tebi ocito samo "propalice" dolaze, to govori puno vise od bilo kojih rijeci.

Prvoklasni odgoj nema što.

Genesis

Fico sto je osobno tebi dobra placa i dobar uvjet?

wooddiebone

Fico

Vidiš ja tebe neću vrijeđat, ne zamjeram ti apsolutno niš, a i ja nisam moderator pa bi odmah izletio, al da moram pogađat koji od ovih radnika kaj su mi došli bi mogao bit ti, rekao bi ovaj koji ne zna držat metlu.

Tuhy

Fenix U kojem te dijelu uvrijedio? Kad te doslovno citirao da ti dolaze samo propalice?

Da se razumijemo, Woodie mi (prije) definitivno nije bio baš među najdražim ljudima ovdje, imali smo dobru dozu prepiranja il nesuglasica, al ja bih Fiću nakon onog posta stero u 5 krasnih.

Fico Svakome prema zaslugama. Radnika ima za one koji ponude dobru placu i dobre uvjete. Svi ostali dobiju sto dobiju. S obzirom da tebi ocito samo "propalice" dolaze, to govori puno vise od bilo kojih rijeci.

Nije to nikakvo citiranje, kontekst je i više nego očit. Ajd se nemojte pravit blesavi.

Mislim da si (Fenix) prije nekog vremena napiso što te smeta kod Woodia i oke, čovjek ti ne leži i smatraš ga kakvim ga smatraš, al lega, pretjeruješ.

« Previous Page Next Page »