Konzole nove generacije #3 (PS6, XSYZ)

Flipper · 2025-01-07T12:52:34+00:00

Dobro, pustimo sad ove nebitne PC stvari. Kakve onda konzole moraju ponuditi Sony i Xbox (iako Xbox više ne računam). Konkretno, PS6…šta on mora jbt ponuditi...

stitrek

Zero

PS6 treba ici ka nizim cijenama jer ako Xbox izbaci povoljni mini PC zajedno sa novim Windows 12 u toj situaciji Sony treba biti prizeman, pogotovo sto imaju manje zvucnih naslova/ekskluziva.

Znaci oko kraja 2027. racunajuci inflaciju, obicni PS6 max 600-700€ a PS6 Pro u 2029. oko 1000-1100€.

Nexus

stitrek

Mislim da PS6 u basic no disc verziji nece kostati vise od 499 ili 549. Mislim da nesto tako ciljaju.

Iako ponavljam, vrijedi dati i 600-700 eur ako ces igrati na toj konzoli sljedecih 6-7 godina, ali eto.

pravednik

Nexus

Vrijedi dati 900 eura za 60-120 frejma, stabilnih.

Rezolucija 1440p, nekad 4k i nek se mane tih AI upscalera dokle god nisu razina Nvidie a ni DLSS 4.0 nije savršen.

Guranjem AI za rekonstrukciju rezolucije i frame ratea samo otvaramo prostora lijenim developerima. Osim ray tracinga većina naslova nije skočila u prikazu.

Zero

pravednik To više nije opcija da se na izvođenje ide nativno, odnosno uskoro će biti više izuzetak nego pravilo u industriji videoigara. Napredak s čipovima stagnira. Ako su rumori točni, PS6 je ugrubo triput jači od PS5.

Samo usporedbe radi, PS3 je u odnosu na PS2 imao oko 10 puta jači CPU i oko 5 puta jači GPU. PS4 je imao slične usporedive brojke u odnosu na PS3, ugrubo oko 7-8 puta jača konzola ako se vodimo samo s GPU (što nije cijela priča, al ajde).

Takve skokove više ne budemo vidjeli, ne ako ne misle staviti cijenu od 900-1000 eura, što bi bio salto mortale za prodaju.

Nexus

pravednik Nitko to nece dati. Niti ikoga to zanima.

pravednik

Zero

U tom slučaju češće izbacivati konzole, svake 4 god.

PS6 razine RTX 5070ti? Malo bolji fps i rezolucija plus standard RT u svakoj igri. PS5 Pro je za sada sasvim dovoljan, kako sam rekao, nema epske razlike između high end PC vs PS5 ako ne tražiš side by side.

Generacija koja barem vizualno ne donosi pomak nije generacija, to se zove refresh.

prayer

Zero PS6 je ugrubo triput jači

Giphy - Miss You Goodbye GIF by MOODMAN

pravednik kako sam rekao, nema epske razlike između high end PC vs PS5 ako ne tražiš side by side.

Epske nema jer napredak u grafici uvijek prati najslabiju kariku a to su konzole, ali PT u igrama poput Cyberpunk i Alan Wake rade generacijski skok, nešto što vrlo vjerojatno neće ni "next gen" konzole moći pokrenuti.

pravednik PS6 razine RTX 5070ti?

Jako slabo vjerojatno. Playstation konzole su uvijek imale neka custom GPU riješenja ali su uvijek bile u rangu XX60 NVIDIA grafičkih.

Zero

prayer Jako slabo vjerojatno.

Nekih 10 TF slabije od 5070Ti ako su leakovi točni, ali poanta je i da će podrška sa FSR i FG biti puno bolja. Naravno ostale stavke isto ne treba zanemariti, od propusnosti i količine memorije/SSD-a do vjerojatno neke varijante X3D procesora, kao i dobre stare prednosti u vidu programiranja za jednu određenu platformu.

Sad koliki će to biti "alibi" s upscaleom i frame genom za devove, možemo samo nagađati. Ali očito je potrebno za taj veći iskorak u vizualima.

prayer

Zero

Naježim se kada čujem ištaq vezano o TF-a Ha-Ha-Ha Ali kužim što želiš reći.

Ja mislim da će ići all in sa AI pizdarijama kao što se ide na PC tako da neke velike pomake u samoj snazi konzole neće biti potrebne dok će performanse imati značajan pomak, iako fejk pomak. Što se samog procesora tiče, mislim da će nastaviti gurati stare "obične" procesore jer po tim rezolucijama i tim frejmrejtovima jak procesor iskreno ne treba.

solidmerlin

Ma treba ostati na PS5 Pro do 2030.

Sterlok

Nemamo PS5pro tak da se kupuje xbox. Jedino me brine podrška za HR i ds li će se morati mijenjati regija za game pass i kak će to utjecati na steam, epic i ostale lounchere

pravednik

prayer Što se samog procesora tiče, mislim da će nastaviti gurati stare "obične" procesore jer po tim rezolucijama i tim frejmrejtovima jak procesor iskreno ne treba.

Itekak treba, nakon X360 i PS3 konzole imaju škart low end desktop PC procesore smanjenog takta.

Za RT treba dobar CPU kao i 1080p-120 frejma.

CPU ti treba čak i za neke upscale metode.

Fizika, puno destrukcije i likova na sceni.

Zen 6 je veliki skok sam po sebi. Neko X3D custom rješenje sa povezanim GPU davalo bi značajan pomak.

Zero

prayer

Heh, a kad bolje generalne mjere kad su u pitanju sirove brojke zapravo i nemamo. PR-ovci dodatno guraju da se to zanemari, ali po meni je to korisno za neku odokativnu orijentaciju.

Glede potrebe za CPU snagom, sve ovisi koliko će modeli za rekonstrukciju napredovati. Kod Nvidije transformer model je noviji, kompleksniji i bolji po kvaliteti prikaza u odnosu na CNN, ali je ujedno i procesorski zahtjevniji.

Zen6 će sigurno donijeti napredak po IPC-u, ali imam dojam da i konzole jako profitirale od većeg L3 cachea, posebno jer realno nema puno prostora da dižu takt, a PS6 bi trebao biti učinkovitiji i energetski štedljiviji od PS5. Intel isto pripremaju svoju iteraciju X3D-a baš zato jer je AMD napravio pun pogodak s ovom tehnologijom, ponajprije namijenjenom gamerima. Volio bih to vidjeti i na konzolama.

stitrek

prayer Što se samog procesora tiče, mislim da će nastaviti gurati stare "obične" procesore jer po tim rezolucijama i tim frejmrejtovima jak procesor iskreno ne treba.

Veliki L3 cache im moze pomoci da ne idu u visoku frekvenciju sa procesorom, jer se povecava potrosnja i vece je zagrijavanje…

Kako god bilo, Open OS-Xbox-ov Apu sa navodnih 11 jezgri i 68CU je puno zanimljiviji projekt od "casual" low power PS6 konzole, pitanje je samo cijene tog Open-Xboxa?

prayer

pravednik

Današnji FSR, DLSS i druge AI upscale metode se više manje odvijaju na strani GPU-a a ne procesora pa samim time ne treba nešto posebno osim ekstra headrooma da GPU može disati pri većim FG frejmrejtovima.

Za manje rezolucije što kažeš CPU svakako nosi na sebe veći teret, no 1080p vjerujem da ne budemo više vidjeli.

Poanta onoga što sam htio reci je da za 4K pa čak i za 1440p jak procesor nema neke velike iskoristivosti naspram slabijeg ako se ide na 60 FPS-a ili 120 uz FG.

pravednik

Zero

@prayer

Pogledaj usporedbe igara sa Ryzen 3600, 2700 koji je sličan PS5 i zen 2 vs. 9800 na svim rezolucijama.

Neću tražit svaki izvor posebno, Digital Foundry redovno radi to, razlika je poveća zbog same arhitekture i IPC. Kad ti sam procesor gurne GPU i ukupno imaš 20 frejma više, to je velika razlika.

prayer

Zero

Slažem se, i to bi imalo smisla da se uspoređuje HW iste ili slične arhitekture što se ne uspoređuje jer TF jednog grafičkog čipa nisu jednaki drugome.

Ovo za Transformer model mislim da nije baš točno, sve se to na kraju dana odvija na GPU te zbog toga imaš tipa manje performanse na istom modelu u 30XX grafičkama naspram 50XX sa istim procesorom.

pravednik

Sve je to super i krasno i kao što sam rekao X3D zbilja čini veliku razliku u specifičnim igrama, međutim ovdje uspoređujem obične CPU-e sa običnim stime da je cilj da se uvijek dostigne tih 60 FPS-a pri 4K pa onda vj budu FG X2 na 120 ako je nekog briga za to.

Nisam našao usporedbu sa najnovijom generacijom ali razlika nebi trebala biti toliko drastična. Ono što je bitno jest da sve igre idu više manje iznad 60 FPS-a i sve rade jednako u 4K osim u ovom slučaju CS2 koji baš voli CPU.

pravednik

stitrek Open OS-Xbox-ov Apu sa navodnih 11 jezgri i 68CU je puno zanimljiviji projekt od "casual" low power PS6 konzole, pitanje je samo cijene tog Open-Xboxa?

144 CU-a, 68 je navodni PS6.

stitrek

pravednik 144 CU-a, 68 je navodni PS6.

Aj lec tamo😁evo ti moguci specs, spominje se 68 CU Gpu bralle…144mm2 je jedan dio chipa, PS6 je Tamagotchi naspram ovog Mega-Magnusona😂

stitrek

prayer

Ovo ti je PS5 Cpu SoC (Ryzen 4700S) sa iskljucenom grafikom u OEM PC-u sa vecom frekvencijom naspram PS5, taj Cpu (Zen 2) je u rangu Ryzen 2700 (Zen+) sa time da ima manje cache-a i nizu frekvenciju, to i je razlog zasto ce zahtjevni Gta6 imati 25-30fps fluktuacije na PS5.

Ryzen 3600 iako je 6-12 Cpu ima puno vise cache-a i visu frekvenciju te se jos uvijek solidno ponasa na PC-u, mada ima problema sa novim open world UE5 naslovima sa RT-PT, Nanite, Lumen, kompleksni shaderi…

Novi PS6 nece imati problema sa 60fps uz FSR4, ipak je rijec o 8-16 Zen 6 jezgrama, Rdna5 i vise cache-a, ovaj ekonomicni smjer im itekako ima smisla pored open X-boxa koji ide ka vecim cijenama. Novi Xbox ce vjerovatno imati vise verzija, 11 jezgri i razlicite kombinacije Gpu chipa, valjda nece ici sa smanjivanjem Cpu-a jer ce to biti Windows uredaj gdje dobar Cpu bez obzira na igranje svakako dobro dode.

Ostaje samo pitanje da li je open-Xbox preduhitrio Valve i suskanja o njihovom Steam Machine 2.0 koji je trebao dobiti Steam OS 4.0 desktop verziju, ako Xbox dobro izvede hardware i ukupnu cijenu, Valve-u nema smisla da ulazi u utrku.

Zero

prayer Arhitektura/generacija je najvažnija, da. Ovo za transformer model je točno da je procesorski zahtjevniji. Piše mi to recimo prilikom odabira u KCD2 za DLSS 4 i jasno je istaknuto.

Edit, evo da stavim:

CNNs (Convolutional Neural Networks):

Strengths:
- Well-suited for grid-like data: CNNs are a natural choice for image processing tasks due to their ability to learn spatial hierarchies of features.
- Computational efficiency: CNNs have a relatively smaller and more efficient architecture, making them suitable for real-time applications and resource-constrained environments.
- Established track record: CNNs have a long history of success in computer vision and related fields.
Limitations:
- Limited long-range dependencies: Due to their local receptive fields, CNNs may struggle to capture long-range relationships in data.
- May require larger datasets for effective training: While CNNs are efficient, achieving optimal performance often requires a substantial amount of training data.

Transformers:

Strengths:
- Superior in capturing long-range dependencies: The self-attention mechanism allows transformers to model relationships between elements regardless of their distance in the sequence.
- Effective with large datasets: Transformers have shown remarkable performance on large-scale datasets, particularly in natural language processing and more recently in computer vision.
- Global context awareness: Transformers can consider the entire input sequence when making predictions, which can be advantageous in tasks requiring global understanding.
Limitations:
- Higher computational cost: The self-attention mechanism in transformers can be computationally expensive, especially for long sequences.
- May require more training data: Transformers often need a substantial amount of training data to reach peak performance.

In essence:

If you're working with images and need a computationally efficient solution, especially for tasks where local features are most important, CNNs are a solid choice.
If you need to model long-range dependencies, understand global context, and have access to large datasets, transformers, particularly Vision Transformers in computer vision, are becoming increasingly popular.

Sterlok

Tip na videu je radio test procesora sa nvidijom koja ima ogroman driver overhead. Pogledajte zadnji video na HU gdje ryzen 5600X ima sa RX 9070 bolji FPS nego da RTX 5080 i 5090!

Nije to usporedivo sa konzolom koja koristi radeon gpu bez toliko velikog driver overheda. Za radeon gpu nije potreban toliko jak cpu da ne bi bio usko grlo.

stitrek

Sterlok

Intel kartice su isto poznate sa tim Cpu overheadom te obaveznom upotrebom/ukljucivanjem ReBar-a u Biosu, inace Radeon dobro radi sa slabijim Cpu na PC-u a na konzolama su Cpu i Gpu odlicno iskoristeni pogotovo u Sony naslovima gdje se potrude izvuci maksimum optimizacije, UE5 je boljka na svim platformama cak i neki nalsovi u UE4 (sa i bez Denuvo; Star Wars Survivor, Hogwarts Legacy).

« Previous Page Next Page »