Konzole nove generacije #2

papa

Kad bi samo snaga ekskluziva prodavala konzole Nintendo bi imao 90% trzista. Buduci da to ocito nije slucaj, onda je jasno da je svo ovo inzistiranje na ekskluzivama zapravo besmisleno jer ljudima na kraju ipak bitnije sveukupno iskustvo, od grafike do multiplayera, kao što se vidjelo u prethodnoj generaciji sa X360 i u ovoj sa PS4. Scorpio ce se sasvim sigurno prodavati odlično bez obzira na cijenu jer PC ni u kojem slučaju nije usporedivo iskustvo kao konzola. Npr. na PC-u FPS-ove ne možeš igrati sa joystickom. Čak ako igra i podržava, svi koji igraju s misem i tipkovnicom su u prednosti. Ja imam odličan PC i mogu igrati bilo koju modernu igru u top postavkama, pa opet vecinu biram igrati na konzolama jer mi je tako jednostavno ugodnije i lezernije (mogu se zavaliti na kauč umjesto sjediti pred kompom. Oni koji hoce kupiti mocni PC mogu to napraviti kad god hoce, ali oni koji hoce mocnu konzolu sad ce birati izmedju PS4.5 i Scorpia i mislim da ce tu PS definitivno izvuci deblji kraj.

buz

Loš primjer jer Wii U nije uopće u istoj tržišnoj niši kao Sony i Microsoft. A i nitko nije rekao da je sama snaga ekskluziva bitna. Bitno je sve, ali ekskluzive čine razliku. Nintedno je toliko sjebao ostale aspekte da ih nikakve ekskluzive ne mogu spasiti, a najmanje 99. po redu Super Mario koji je dosadan više bogu i vragu, Zelda i šta još uopće ima?

Nexus

Kad bi samo snaga ekskluziva prodavala konzole Nintendo bi imao 90% trzista. Buduci da to ocito nije slucaj, onda je jasno da je svo ovo inzistiranje na ekskluzivama zapravo besmisleno jer ljudima na kraju ipak bitnije sveukupno iskustvo, od grafike do multiplayera, kao što se vidjelo u prethodnoj generaciji sa X360 i u ovoj sa PS4. Scorpio ce se sasvim sigurno prodavati odlično bez obzira na cijenu jer PC ni u kojem slučaju nije usporedivo iskustvo kao konzola. Npr. na PC-u FPS-ove ne možeš igrati sa joystickom. Čak ako igra i podržava, svi koji igraju s misem i tipkovnicom su u prednosti. Ja imam odličan PC i mogu igrati bilo koju modernu igru u top postavkama, pa opet vecinu biram igrati na konzolama jer mi je tako jednostavno ugodnije i lezernije (mogu se zavaliti na kauč umjesto sjediti pred kompom. Oni koji hoce kupiti mocni PC mogu to napraviti kad god hoce, ali oni koji hoce mocnu konzolu sad ce birati izmedju PS4.5 i Scorpia i mislim da ce tu PS definitivno izvuci deblji kraj.

Čovječe...odakle si Nintendo izvukao...ta konzola nema nikakvu 3rd party podršku...N je totalno zaostala kompanija.
Imaš Sony i MS. Obe imaju 3rd party multiplate. Što onda gledaš? Eksluzive, podršku MP-a i Storea u svojoj zemlji, gdje ti igraju frendovi.

papa

Loš primjer jer Wii U nije uopće u istoj tržišnoj niši kao Sony i Microsoft. A i nitko nije rekao da je sama snaga ekskluziva bitna. Bitno je sve, ali ekskluzive čine razliku. Nintedno je toliko sjebao ostale aspekte da ih nikakve ekskluzive ne mogu spasiti, a najmanje 99. po redu Super Mario koji je dosadan više bogu i vragu, Zelda i šta još uopće ima?

Nintendo je možda sjebao Wii U, ali s 3DS-om im ide odlično. Ovo da nisu u istoj tržišnoj niši nema nikakvog smisla, proizvode i prodaju video igre i hardver koji ih vrti, koji se još k tome spaja na TV za "couch gaming", isto kao Sony i Microsoft. A Nintendo ima daleko više moćnih 1st party ekskluziva nego bilo koji drugi proizvođač, a one uključuju sve Mario igre i derivate (kao Mario Kart) , Zeldu, Pokemone, Donkey Konga, Metroid, Super Smash Bros, Fire Emblem, Kirby, Animal Crossing, Star Fox, itd., itd.

To što ti misliš da su "izlizane" ne znači baš ništa kad se samo jedna Pokemon igra proda u više primjeraka nego sve Sonyjeve ekskluzive zajedno. Evo ti lista najbolje prodavanih gaming franšiza pa nađi na kojem su mjestu Sonyjeve ekskluzive:
http://vgsales.wikia.com/wiki/Best_selling_game_franchises

Poanta je da je ovo konstantno isticanje ekskluziva kao nečega što će donijeti prevagu PS4 nad X1 (koji navodno nema ekskluziva) potpuno neutemeljeni arugment koji nema pozadinu u stvarnosti. Ok, ti kupuješ PS zato što voliš njihove ekskluzive. To je tvoj izbor. Podaci pokazuju da to nije izbor većine igrača.

lik

Loš primjer jer Wii U nije uopće u istoj tržišnoj niši kao Sony i Microsoft. A i nitko nije rekao da je sama snaga ekskluziva bitna. Bitno je sve, ali ekskluzive čine razliku. Nintedno je toliko sjebao ostale aspekte da ih nikakve ekskluzive ne mogu spasiti, a najmanje 99. po redu Super Mario koji je dosadan više bogu i vragu, Zelda i šta još uopće ima?

Slažem se s svime, ali mislim da je Nintendo potreban.
Uvijek uvedu drugačiji, izvrstan gameplay i ispoliranost do kraja svojih igara.
Svi ostale rade slične generične igre na koje su svi navikli sa istim gameplayom, jedino mijenjaju likove i priču :)

buz

Ako misliš da je sve to isto jer i jedni i drugi rade igre, onda nemaš pojma o čemu pričaš. Kad već pričamo o stvarima koje nemaju veze s ničime, Doodle Jump je prodan u više od 10 milijuna puta. Uostalom, ja ne pričam iz perspektive poduzeća čije su igre prodavanije, već iz perspektive gamera. Šta mene briga za te tvoje liste? Mi nismo dioničari u gaming industriji, već gameri. Nintendo ima svoju publiku koja će kupit konzolu radi tih par naslova i to je to. Druge igrače ne mogu privući. A Wii U je pokazao da su čak i vlastitu core publiku uspjeli odbiti. 3DS nema izravne konkurencije i zato je tako nedodirljiv.

EDIT: Čemu se uopće trudim raspravljat, samo pogledaj prodajne rezultate konzola ove generacije i tu su tvoje tvrdnje demantirane.

Lik Pa naravno, nemam ja ništa protiv Nintenda. Imao sam gotovo sve njihove handheld konzole i draga su mi kompanija i njihove igre. Ali snaga njihovih ekskluziva je znatno opala i jako je hrabro tvrdit da su glavni po 1st party ekskluzivama i još uzimat handheld igru (Pokemone) kao referencu, a tu pričamo o kućnim konzolama.

papa

Ako misliš da je sve to isto jer i jedni i drugi rade igre, onda nemaš pojma o čemu pričaš. Kad već pričamo o stvarima koje nemaju veze s ničime, Doodle Jump je prodan u više od 10 milijuna puta. Uostalom, ja ne pričam iz perspektive poduzeća čije su igre prodavanije, već iz perspektive gamera. Šta mene briga za te tvoje liste? Mi nismo dioničari u gaming industriji, već gameri. Nintendo ima svoju publiku koja će kupit konzolu radi tih par naslova i to je to. Druge igrače ne mogu privući. A Wii U je pokazao da su čak i vlastitu core publiku uspjeli odbiti. 3DS nema izravne konkurencije i zato je tako nedodirljiv.

EDIT: Čemu se uopće trudim raspravljat, samo pogledaj prodajne rezultate konzola ove generacije i tu su tvoje tvrdnje demantirane.

Potpuno si promašio moju poantu. Ja ti demonstriram da se Nintendove ekskluzive daleko najbolje prodaju pa je ipak Wii U totalno propao, a ti tu palamudiš o nekakvim dioničarima. Ako ekskluzive ne mogu spasiti Nintendo od loše prodaje, kako će prodajom daleko slabije Sonyjeve ekskluzive presuditi u srazu Sony vs Microsoft? Neće, to je jasno ko dan. Presudit će hardver i cjelokupno iskustvo koje je, kako stvari sada stoje, na Microsoftovoj strani. Da dodatno pojednostavim - Nintendo je kompanija koja se natječe u istoj niši kao i Sony i Microsoft, koja svoj uspjeh bazira skoro isključivo na 1st party ekskluzivama. Sony i Microsoft s druge stane svoj uspjeh temelje ne na ekskluzivama nego na hardverskoj snazi i otvorenosti 3rd party developerima. U tom smislu, jedina smislena razlika između te dvije platforme svodi se na snagu i mogućnosti. Ako Sony značajno podbaci u odnosu na Microsoft u tom smislu, Microsoft će mu oteti dobar dio igrača, bez obzira na ekskluzive. Tako je bilo u prošloj generaciji, tako je i u ovoj, a tako će sasvim sigurno biti i u slijedećoj. Ako Sony pod hitno ne revidira svoje planove za PS4.5 naći će se u istoj situaciji u kojoj se našao X1 vs PS4.

EDIT: Btw, koliko se sjećam, 3DS se direktno natjecao s jednom konzolicom zvanom Vita... koja je prodana u 4 milijuna primjeraka naspram 3DS-ovih 60 milijuna.

persona-user

Jos da se shockwave vrati i i bit ce ludo ovdje

Nexus

Wii U je propao zbog loše politike Nintenda. To je jasno ko dan.
Moraš imati multiplat igre...eksluzive su samo prevaga, ako imaš sve ostalo.
Pobogu ograničavaju ljude da stavljaju gameplay na YT, tj traže lovu za to...u 2016. daj me nemoj...

Spominješ prošli gen...PS3 i Sony su se izbalmirali sa svojom prezentacijom i bahatošču...najavili konzolu od 600 eura, bez sadržaja i osnovnih funkcija, dok je X360 imao sve. Dobar online, hrpu igara, jeftiniji...

papa

Wii U je propao zbog loše politike Nintenda. To je jasno ko dan.
Moraš imati multiplat igre...eksluzive su samo prevaga, ako imaš sve ostalo.
Pobogu ograničavaju ljude da stavljaju gameplay na YT, tj traže lovu za to...u 2016. daj me nemoj...

Spominješ prošli gen...PS3 i Sony su se izbalmirali sa svojom prezentacijom i bahatošču...najavili konzolu od 600 eura, bez sadržaja i osnovnih funkcija, dok je X360 imao sve. Dobar online, hrpu igara, jeftiniji...

I kako se to kosi s onim što sam ja rekao? Ja samo vidim da se u cijelom topicu stalno vrti teza kako će nekakve ekskluzive donijeti prevagu Sonyju zato što su igračima najbitnije ekskluzive, što je evidentno glupost. Prevagu donosi hrpa detalja, neki objektivni, neki subjektivni, naravno, ekskluzive tu imaju određeni utjecaj, ali teza da Scorpio nema šanse zato što oni koji hoće najbolji framerate i rezolucije mogu kupiti PC i onda još k tome da je cross platform Xbox-PC (a još uvijek pod direktnom Microsoftovom kontrolom) nekako loša stvar koja će dodatno "obezvrijediti" Scorpio je stvarno neshvatljiva.

buz

Opet on po handheld konzolama, a mi pričamo o kućnim konzolama koje trebaju izaći tek...

Wii U je imao preloš hardver i nikakvu 3rd party podršku za uspjeh. Neo neće imati preloš harvder ako ovakav ostane. Inferiorniji, ali ne u tolikoj mjeri kao Wii U, odlične ekskluzive i normalnu 3rd party podršku. Uopće je to dvoje neusporedivo i sigurno mu se neće dogoditi ono što se dogodilo Wii U. Dakle ono što sam i pokušao reći, svi aspekti u toj utakmici su izrazito bitni i ja sam uvjeren da će dosta gamera ići za igrama. PS4 se prodao ovako dobro jer su isporučili ono što gameri žele, ne zato jer je na papiru bio jači. Prosječnom gameru ti specsi nisu značili apsolutno ništa.

papa

PS4 se prodao ovako dobro jer su isporučili ono što gameri žele, ne zato jer je na papiru bio jači. Prosječnom gameru ti specsi nisu značili apsolutno ništa.

Evo ovo je upravo ona pila naopako koju sam spomenuo prije par stranica. Koliko je samo threadova ispisano na Rebootu o tome kako je X1 sranje zato što je za trećinu slabiji od PS4 i koliko je samo ljudi "ponosno" kupovalo PS4 upravo iz razloga što (navodno) može vrtiti sve igre u 1080p i 60fps dok X1 sve mora upscaleati? Mislim možda nisi ti osobno, nemam pojma, ali nemreš se praviti da to nije bilo tako.

chono7

Kad bi samo snaga ekskluziva prodavala konzole Nintendo bi imao 90% trzista. Buduci da to ocito nije slucaj, onda je jasno da je svo ovo inzistiranje na ekskluzivama zapravo besmisleno jer ljudima na kraju ipak bitnije sveukupno iskustvo, od grafike do multiplayera, kao što se vidjelo u prethodnoj generaciji sa X360 i u ovoj sa PS4. Scorpio ce se sasvim sigurno prodavati odlično bez obzira na cijenu jer PC ni u kojem slučaju nije usporedivo iskustvo kao konzola. Npr. na PC-u FPS-ove ne možeš igrati sa joystickom. Čak ako igra i podržava, svi koji igraju s misem i tipkovnicom su u prednosti. Ja imam odličan PC i mogu igrati bilo koju modernu igru u top postavkama, pa opet vecinu biram igrati na konzolama jer mi je tako jednostavno ugodnije i lezernije (mogu se zavaliti na kauč umjesto sjediti pred kompom. Oni koji hoce kupiti mocni PC mogu to napraviti kad god hoce, ali oni koji hoce mocnu konzolu sad ce birati izmedju PS4.5 i Scorpia i mislim da ce tu PS definitivno izvuci deblji kraj.

Scorpio ce se prodavat kada MS napravi konfu kao sto je Sony napravio sinoc. Znaci MS MORA plasirati hrpu dobrih i privlacnih naslova uz Scorpio i bez obzira na cijenu, ako to bude dobro poslozeno konzola ce se prodavati. Nama mozda to izgleda skupo, ali pogledaj ti snagu te konzole, VR, kolicinu mogucnosti za nove naslove, pa i backward compatibility, to vani nije toliki problem, ako ponuda bude dobra. Naravno da ce biti i onih koji ce pasti na snagu konzole, preferencije i simpatije prema brandu.

Sto se tice PCa, da on uopce nije konkurencija Boxu, zapravo, Box nije konkurencija PCu, jer PC je danas daleko veca platforma od Boxa, sa vecom specificnom zajednicom.

O tim tvojim preferencijama nema smisla raspravljat, jer to smo vise puta prolazili ovdje i na proslim forumima. Barem danas nije nista novo imati full support za gamepad i HDMI kabel za TV. Ako ako zelis podjeliti svoju konfiguraciju sa ponekom slikom, imas i prigodni topic za to. :)

buz

Ja nisam jer mene briga za takve stvari. Napisao sam i u ovoj temi neki dan da sam sasvim zadovoljan grafičkim prikazom na trenutnim konzolama i da ne razumijem potrebu za ovim izdrkavanjima i upgrejdanim konzolama. Ja na to gledam dugoročno, odnosno u interesu mi je da su sve konzole što bolje i da je ponuda igara bolja, jer se onda i jedni i drugi i treći više trude. Kako se i Sony trgnuo s PS4, a znamo kakvi su bili generaciju prije.

yakuza_stinger

PS4 se prodao ovako dobro jer su isporučili ono što gameri žele, ne zato jer je na papiru bio jači. Prosječnom gameru ti specsi nisu značili apsolutno ništa.
Evo ovo je upravo ona pila naopako koju sam spomenuo prije par stranica. Koliko je samo threadova ispisano na Rebootu o tome kako je X1 sranje zato što je za trećinu slabiji od PS4 i koliko je samo ljudi "ponosno" kupovalo PS4 upravo iz razloga što (navodno) može vrtiti sve igre u 1080p i 60fps dok X1 sve mora upscaleati? Mislim možda nisi ti osobno, nemam pojma, ali nemreš se praviti da to nije bilo tako.

Nisam baš siguran al mislim da moraš u jednadžbu ubaciti i onaj X faktor "preferencije". Znam da rvacka nije reprezentativni uzorak, al usudio bi se reći da se Sonyju i kad podbaci puno više gleda kroz prste nego što bi se Microsoftu glede konzola. I da to traje još od PS2.

buz

Playstation i Volkswagen. Hrvati bi im sve oprostili.

Nexus

PS4 se prodao ovako dobro jer su isporučili ono što gameri žele, ne zato jer je na papiru bio jači. Prosječnom gameru ti specsi nisu značili apsolutno ništa.
Evo ovo je upravo ona pila naopako koju sam spomenuo prije par stranica. Koliko je samo threadova ispisano na Rebootu o tome kako je X1 sranje zato što je za trećinu slabiji od PS4 i koliko je samo ljudi "ponosno" kupovalo PS4 upravo iz razloga što (navodno) može vrtiti sve igre u 1080p i 60fps dok X1 sve mora upscaleati? Mislim možda nisi ti osobno, nemam pojma, ali nemreš se praviti da to nije bilo tako.

Snaga tj. manjak snage u XOne je bila samo kap u moru očajnog predstavljanja i blamaže MS-a prije 3 godine.
Ne bi se toliko gledala snaga te konzole da nije bilo onih gluposti. Ista stvar je bila i sa PS3, samo što su PS3 izvukle znaš što? Ekskluzive.

papa

Nisam baš siguran al mislim da moraš u jednadžbu ubaciti i onaj X faktor "preferencije". Znam da rvacka nije reprezentativni uzorak, al usudio bi se reći da se Sonyju i kad podbaci puno više gleda kroz prste nego što bi se Microsoftu glede konzola. I da to traje još od PS2.

Da, naravno da je to faktor, ali za veliku većinu gamera ipak ne dolazi do statusa "fanboyizma" koji ih sprječava da uopće pomisle se prebace na konkurentsku platformu. S druge strane, treba shvatiti da je većina konzumenata video igara ipak značajno opuštenija u tom smislu. Većini ljudi je ipak daleko manje važno da li će propustiti koju ekskluzivu u odnosu na to da li će njihov ganc novi 4k tv (koje se već može i u Hr dobiti za manje od 5k kn btw) imati "najbolju moguću sliku".

Znači, ja ne umanjujem ni jedan faktor koji može kod nekoga presuditi da uzme jedno ili drugo, ali odgovorno tvrdim da je percipirana "snaga", kako god to definiraš - rezolucijom, framerateom, ili bilo kako drugačije, ono što je većini ipak najbitnije. Ako je još cijena usporediva, onda je jasno kako će se stvari odigrati. Hrvatska je tu pomalo specifično tržište zato što je Playstation daleko prisutniji (Xbox Live ni nema lokalnu varijantu), ali mi smo ionako totalno nebitno tržište. Mene npr. zanima da li će ovaj Microsoftov potez vratiti SAD u "camp Xbox", a mislim da je to vrlo izgledno.

buz

Tržište će imati posljednju riječ. Vidjet ćemo što je gamerima najbitnije. Ovo su samo naša predviđanja proizašla iz osobnih stavova. Meni su bile igre najbitnije, a Sony je po tom pitanju bio najuvjerljiviji kada su najavljivali ovu generaciju. Za prethodnu sam izabrao PS3 pošto je M$-u naša zemlja bila zadnja rupa na svirali, ali sam kasnije ocijenio da ipak imaju dobrih igara pa sam naknadno kupio X360 kojeg imam i danas. Nisam tip kojeg bi fanbojizam sputavao da propusti potencijalno odlične igre.

papa

Ne sumnjam da će u Hr Playstation opet biti prvi, bez obzira na sve. Playstation je ovdje maltene sinonim za konzole. Ako Xbox službeno uđe u Hrvatsku i ako se počne direktno promovirati barem na razini na kojoj se sada promovira Playstation onda bi se nešto moglo promijeniti. Za mene osobno nema dileme, kupujem Scorpio čim izađe .

« Previous Page Next Page »