Blebetaonica 2
- Uređivano
fensisuperstar Ne znam ima li tvoj sin nekih kroničnih bolesti, ali zdrava djeca su najmanje ugrožena u ovoj pandemiji. Što ne znači da se ne trebaju cijepiti, jel. Za ostalo važi ovo što je Deadwalker napisao, cjepiva dostupna kod nas su redom rigorozno testirana. Imali su i sredstva i vrijeme da to izvedu u rekordnom vremenu, dok su informacije, poput one o genetskoj strukturi i sekvenciranju bile dijeljene praktički čim se virus raširio. Znanost može "potegnuti" jako puno, naročito kad imaš dodatnu motivaciju poput one koja uključuje kompletnu blokadu svijeta kakvim ga znamo.
Deadwalker
Zašto bi ja riskirao...ovo? Zdrava osoba, aktivna u nekakvom naponu snage, jel.
Sve to stoji da su oni uložili veliku lovu...ali nauštrb čega? Milijuna neskeniranih karcinoma u ovoj godini?
- Uređivano
Fico
A cjepivo bez ikakvih dokaza oko dugotrajne zaštite i posljedica, dokazuje što?
Da postoji i rizik od 2% nisam ga spreman preuzeti na sebe. Da sam neki kronični bolesnik, onda bi preuzeo taj rizik. To je razumno.
Mind you, vjerujem u cjepiva, nisam antivax, ali jednostavno ne želim preuzeti takve rizike.
Nitko mi ne garantira ništa.
Nexus Ponovit ću. Što dokazuje jedan Twitter video koji nema nikakvih informacija i na koji način je jednako legitiman kao i detaljno istraživanje provedeno od strane stotina, ako ne i tisuća znanstvenika koji su uložili godine svog života da bi mogli spašavati živote?
Nije uopće stvar toga hoćeš li se ti cijepiti ili ne. Stvar je u tome da dižeš paniku neprovjerenim informacijama i time činiš štetu za koju očito nisi svjestan.
dobar je extreme digital kad treba dofurati robu, ali nedobog da treba vratit robu, čekat ćeš kraj korone druže.
Nexus bez da imaš zdravstveni karton te osobe i doktora koji ga zna pročitati, teško je bilo što pripisati cjepivu.
Bilo je slučajeva starih ljudi koji su umrli nakon cijepljenja, no to ne znaci automatski da ih je ubilo cjepivo.
Kao što rekoh, dobrovoljno cijepljenje i vlastita odgovornost. Ako ništa, cjepit ću se samo zbog starog koji je (jedva) prebolio koronu.
Deadwalker Ako ništa, cjepit ću se samo zbog starog koji je (jedva) prebolio koronu.
Drago mi je da je na kraju dobro prošlo. Ja se mogu strpiti s cjepivom dok ne dođem na red, ali bome ću lakše disati kad znam da su mi se starci cijepili.
- Uređivano
Da se nadovezem u vezi cjepiva. Da ne filozifiram da objasnim laicki. U cjepivima se uvjek nalazi oslabljeni uzrocnik bolesti. Kada taj oslabljeni uzrocnik udje u vas sustav, tijelo napravi antitijela koja se spremaju u lednu mozdinu. Neka antitijela ostanu mjesec dva tri, godinu dvije, neka ostanu zauvijek (tipa kozice, ali zato nekad ljudi dobiju herpes zoster koji izlazi na ledjima, iz ledje mozdine sto je rudiment preboljene bolesti, nekad izaziva paralizu zbog blizine lednih zivaca)
Postoji mogucnost da se bas od tog cjepiva (ili bilo kojeg drugog ) dobije bolest jer u nekim slucajevima tijelo ne proizvede dovoljnu kolicinu antitijela, sto rezultira bolest.
E sad, jel covid cjepivo stiti mjesec dana? Da li antitijela ostaju spremljena zauvijek?
Sve je to novo jos, treba vidit kako ce se to razvijat.
oxi gle, sve je to meni jasno, ali ja sam potpuno zdrava osoba i nisam ove godine imao ni prehladu, apsolutno nista. Tako da u mom slucaju, prepustam drugima cjepivo, cekam da prode neko vrijeme i pratim razvoj situacije.
Ulagao i ulazem i previse vremena u zdravlje i "zdrav" nacin zivota, tako da vjerujem kako je ovaj stav i odluka ispravna za mene. Samim time sto zaista ne idem nikamo i nisam u doticaju sa ljudima.
Sto se tice cjepiva ja sam prebolio koronu, tako da sam imun valjda neko vrijeme, ali nisam se cijepio ni protiv gripe, tako da prepustam svoju dozu drugima, ne planiram
- Uređivano
oxi U cjepivima se uvjek nalazi oslabljeni uzrocnik bolesti.
Tocno i zato se npr ovi sto su nedavno prebolili coronu ne moraju cjepiti jer nema smisla.
oxi E sad, jel covid cjepivo stiti mjesec dana? Da li antitijela ostaju spremljena zauvijek?
Preporuca se cjepiti dva puta godisnje i oni koji pristanu ce dobiti dva cjepiva u razmaku od x dana. bit ce ti fora kao sa gripom, dakle svake godine i nisi imun zauvjek.
Deadwalker Čak da i nisam, puno je veća vjerojatnost da završim s upalom pluća na respiratoru, nego da mi bude nešto od cjepiva. O dugoročnim posljedicama korone da ne govorim.
Netocno. Koje dugorocne posljedice? Znam pun k ljudi sto su ju prebolili kao i ja nijedna osoba nema dugorocne posljedice. Ili se to manifestira nakon 40 godina pa onda kao corona kriva?
Corona nije zajebancija, ali ne glumatajte tu znanstvenike i doktore.
Dobro kaze chono ponekad, radi na sebi i zdravlju, prekini biti hipohondar i biti ce sve u redu. Oni sto su u kurcu, moraju se paziti i tako je bilo i prije korone.
maverick Netocno. Koje dugorocne posljedice?
Bilo je dokumentiranih slučajeva koji su završili s značajno smanjenim obujmom i veličinom staničnog tkiva pluća nakon bolesti, za ostalu štetu na organima nisam siguran, ali navodno šteta koju taj virus napravi u nekim slučajevima može biti velika, a oporavak dug, možda i s trajnim posljedicama. Narodski rečeno, virus parazitira i hrani se nama. Vezano uz pluća, prema znanstvenim spoznajama to tkivo se može donekle regenerirati, ali računao bih i da to ima svoje granice.
maverick Netocno. Koje dugorocne posljedice? Znam pun k ljudi sto su ju prebolili kao i ja nijedna osoba nema dugorocne posljedice.
To što osobno ne znaš ne znači da ne postoji. Ja pak znam za one koji su prošli s blagom temperaturom, a znam i za neke koji su završili na respiratoru, a da su pritom mladi. Drago mi je da u tvom krugu nitko nije imao ozbiljnijih problema, ali bolnice imaju puni kapacitet s razlogom.
- Uređivano
maverick Netocno. Koje dugorocne posljedice? Znam pun k ljudi sto su ju prebolili kao i ja nijedna osoba nema dugorocne posljedice. Ili se to manifestira nakon 40 godina pa onda kao corona kriva?
Da sada ne tražim, imaš već dosta istraživanja na temu posljedica kod onih koji su prebolili koronu. Ja sam također isprva mislio da je to poput jače prehlade ili gripe, no stvarno nije za zajebanciju. Vidio sam kako bolest može biti opasna u najbližoj obitelji (oba roditelja su mi prebolila covid)
oxi U cjepivima se uvjek nalazi oslabljeni uzrocnik bolesti. Kada taj oslabljeni uzrocnik udje u vas sustav, tijelo napravi antitijela koja se spremaju u lednu mozdinu.
Ne nužno. Određene verzije COVID cjepiva napravljene su prema mRNA metodi. Dosta inovativni pristup koji se već duže vrijeme koristi u onkologiji. Detaljnije piše sve ovdje koga zanima: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/different-vaccines/mrna.html
Opet da istaknem - nisam za nikakvo prisilno cijepljenje, no umjesto random statusa po internetu, toplo preporučam čitanje znanstvenog štiva temeljenog na empirijskim dokazima prije donošenja zaključka koliko je bolest ili cjepivo zbilja opasno.
chono7 Ulagao i ulazem i previse vremena u zdravlje i "zdrav" nacin zivota, tako da vjerujem kako je ovaj stav i odluka ispravna za mene. Samim time sto zaista ne idem nikamo i nisam u doticaju sa ljudima.
Ja ti mogu dati svoj pogled na ovo. Bivši prvi susjed s otoka je kao ti. Taj čovjek je svaki dan ribu jeo, hranu iz svog vrta, super građen, igrao nogomet, vježbao, nepušač, eventualno čaša vina poslije ručka, a poslije posla i ručka svaki dan u masline/polje i sve to ne iz potrebe nego iz navike i ljubavi prema tome svemu. Uzor u svemu, fit i zdrav.
Prije par godina otišao u penziju i možeš mislit kako je počeo uživat u životu. Isto kao i svaka druga osoba koja čitavi svoj vijek radi na sebi i svojoj familiji. Kao i ti dosad. Uživanje s unukom, dobra spiza, dobro zdravlje, masline, na barku, mediteranska prehrana, klima i aktivan način života. Od masnoće samo masna kosa.
I onda je došla korona. Na otoku je nije bilo puno, niti je sad ima puno. Ali pokupila ju je njegova žena slučajno na nekom glupom pregledu. Pa je pokupio on od nje. Pa završili oboje u bolnici na respiratoru. Prvo ona pa on. Govorilo se da su loše. Njemu je krenulo na bolje. Onda se i njoj poboljšalo. Javila se i na fejsu, stavila profilnu sa unukom. I onda je umrla prošli tjedan, a njemu se opet pogoršalo. Nju pokopali, a on se još bori.
Zato se cijepiš ako ti se pruži prilika, nosiš masku i držiš razmak, a ne filozofiraš po forumima. Jednog dana ćeš možda baš ti bit taj čovjek od niti 70 godina, zdrav, fit, s unicima i perspektivom od još 15-20 odličnih aktivnih godina.
Ali dobro, kod tebe barem cijenim to što tvrdiš da uopće ne ideš među ljude i nećeš dok ne prođe sve. I ne spinaš i dezinformiraš grafovima kao Nexus. Vidjet ćemo kad će i hoće li uopće proći, a ovisi o tome koliko ima nas glupih i nas koji ne brinemo o sebi.
Ali općenito, generacije su imale priliku napraviti nešto slično za kasniju dobrobit čovječanstva. Tako danas imamo cjepiva protiv gripe, kozica, dječje paralize, hepatitisa B... bolesti od kojih se nekada umiralo samo tako, a danas se ne umire zahvaljujući hrabrima koji onda nisu imali ni približno informacija kao što ih imamo mi danas.
