Ne biste vjerovali, ali Valve radi na novoj igri!

yakuza_stinger

Ne, nije Half Life 3! Prestanite se nadati jer znate da u Valveu imaju problem s brojanjem do 3.

Klikni ovdje kako bi pročitao cijeli članak na portalu!

skyr3xx

Kartaška igra. Jer tih nema dovoljno.

Na što idu svi ti silni novci od Steama?

chono7

Na razvoj VR gluposti, nekih blesavi PC-konzola hibrida, streaming uredaja i na placanje hrpe zaposlenika koji promatracu izvana izgledaju kao hrpa napusenih hipstera koji niti jedan projekt nisu priveli kraju...

Deadwalker

AR mi ima puno bolju budućnost od VR-a, čuda su mogli napraviti s njime. PC-konzola, lol, to nikada nije imalo šanse da postane mainstream rješenje, posebice sada kada se plejke kupuju za 1500kn. Mogli su raditi Steam AAA ekskluzive, sigurno bi tako privukli više ljudi vlastitoj platformi / PC gamingu, iako očito, Dota 2, CS i slična govna rade dovoljno dobar posao :(
GabeN očito traži novu zlatnu koku u kakvu se Steam s vremenom pretvorio, dok u međuvremenu troše jedino vrijeme na održavanje Steama i izdavanje besplatnih govana za široke mase.

chono7

Mogli bi napisat zajedno jednu kolumnu o tome :)

yakuza_stinger

Kartaška igra. Jer tih nema dovoljno.

Na što idu svi ti silni novci od Steama?

A čuj, gigant kao što je Steam ima puno operativnih, administrativnih i ostalih troškova tako da velika lova uvijek ide na to. Samo doista, nakon toliko kartaških igara, DALI je zbilja potrebna još jedna?

Tko zna, možda i je. Ja sam ljakse pa bi radije nešto konvencionalno kao FPS. Hihi.

Deadwalker

Chono7
Možda tijekom jeseni dok se riješim nekih obveza :)

Chaky

Svi pokusavaju "skinuti" HS i to nije nista lose.
HS je pogodio u sridu zbog WoW lorea, odlicnog arta, "jednostavne" igrivosti.
Kartaske igre su dobre u esports segmentu i imaju dobru gledanost.

Dota 2 je privukla dosta ljudi i pametno su odigrali s velikim nagradnim fondovima, jer je trebala dobra mrkva, da odvuce igrace od LoL-a.

Prema prvim informacijama djeluje mi da ce kopirati elemente nekih trenutnih kartaskih igara, s Dota 2 loreom i osobnostima Dota 2 heroja.
Ako bude borba po lane-ovima, obicno 3 u MOBA igrama. Gwent ima 3 "lanea", Elder Scrolls ima 2 "lane" i podlozni su utjecajima karata.
HS ima samo jednu plocu i nema nikakvih utjecaja na samu igru.
Moguce da bude slicno Faeriji ili Scrollsu (propalom od majonga) sto se tice boarda.

Ne znam na sto ce djelovati ovaj mix, ali mozda ispadne potezna MOBA?
Ili ce biti blize kartaskim (HS, Gwent i sl), ali ako bude prekomplicirano, ode baba s kolacima.
Masovnost donosi lovu.

Deadwalker

Ok, pitanje sa serious tagom - što je ljudima zabavno u MOBA igrama? :(
Meni cijeli taj žanr izgleda kao strategija za mentalne invalide, odnosno Stacraft / Warhammer 40k / CoH mi je prekompliciran pa evo nešto jednostavnije za ekipu koja je prespavala zlatno doba RTS-ova (tj bila premlada pa nisu naučeni koristiti mozak dok igraju).

Kartaške igre još mogu shvatiti, svi smo kao klinci igrali takve stvari s pravim "fizičkim kartama" pa je to smisleno i vjerojatno jednostavno pretvoriti u zabavno virtualno iskustvo. No ove izvedenice wannaba strategija jednostavno ne mogu.

Ima neki ovisnik o tom žanru da mi objasni što je zabavno u tim igrama? Fakat me zanima.

wolf

Nema svak reflekse, kordiniranost i iskustvo u mikrotransakcijama da igru starcraft, pa su išli na ove pojednostavljene igre jer ih u mp razjebu ko beba zvečku u ozbiljnijin igrama.

Tzereen

Ja MOBU uopće ne bih usporedio sa Starcraftom, Age of Empiresom i inim RTS igrama.
Njihova (MOBA) zaraznost je u nečem drugom, ali se to ne može lako pretočiti u riječi.

Meni je, osobno, HOTS sjeo fantastično zbog kratkih i intenzivnih mečeva od 20ak minuta. Znači, kad nemam vremena upalit "pravu" igru poput Civilizacije (koja se tehnički zbog poteza i snimanja može igrat i po par minuta, ali mi to nikako nema smisla), Witchera, Horizona il bilo čeg drugog.
Istina, vrlo često upalim zbog jedne partije da se smirim kad sam nervozan, a na kraju odigram 4-5 partija...

Imamo preko 60 heroja čini mi se, svaki je totalno drugačiji od drugog. Treba znat poteze od svakog da znaš kako igrati, kako napadati, kada izbjegavati, s kojim teammateom najbolje surađuješ i imaš najbolju sinergiju, kakav je koji na kojoj mapi (kojih isto ima 10ak, a svaka ima svoju posebnu mehaniku). Znači, izuzetno poznavanje mehanika, apsolutna timska suradnja, frenetičnost, raznolikost. A tu je i konstantan feeling napredovanja. Leveli stalno rastu, stalno se nešto može otključati. Praktički svi heroji i itemi se mogu otključati for free.

Doduše, većina glavnih MOBA mi ne sjeda. DOTA2 i LOL ako se ne varam i dalje traju predugo, prvih 20 minuta se ništa ne dešava. Itemi su po meni nepotreban segment, kao i mehanike last shota zadnjeg creepa. Odvlače od bitnijih segmenata.

Deadwalker

Imamo preko 60 heroja čini mi se, svaki je totalno drugačiji od drugog. Treba znat poteze od svakog da znaš kako igrati, kako napadati, kada izbjegavati, s kojim teammateom najbolje surađuješ i imaš najbolju sinergiju, kakav je koji na kojoj mapi (kojih isto ima 10ak, a svaka ima svoju posebnu mehaniku). Znači, izuzetno poznavanje mehanika, apsolutna timska suradnja, frenetičnost, raznolikost. A tu je i konstantan feeling napredovanja. Leveli stalno rastu, stalno se nešto može otključati. Praktički svi heroji i itemi se mogu otključati for free.

Ovo mi zvuči kao Overwatch iz ptičje perspektive gdje nisu posuđeni elementi taktičkog FPS-a, nego par fora iz strateških naslova. No da, sve mi vuče na brzu zabavu koju ubaciš između nečega da malo izbaciš frustracije

No ne vidim tu element zabave, odnosno faktor taktiziranja je kudikamo manji nego li u tipičnom RTS-u budući da se sve svodi na abilityje. Očito ljude drži to leveliranje i otključavanje svega i svačega što je pošast koja se proširila kroz sve free-to-play mobilne igre.

Tzereen

Nije ti ni loša usporedba, da. Moglo bi se reći da ima puno više sličnosti s Overwatchem nego klasičnim RTS-om.

Ali nije poanta to da je jednostavno i da se zato igra jer ljudi nemaju mentalni sklop i reflekse za kompliciranije igre. Usudio bi se reći da ovdje (opet govorim konkretno za HOTS) ima puno više toga za naučiti, popamtit i taktizirat nego u RTS-u. Plus miš ziher radi jednako frenetično iako nema mikromenadžmenta s jedinicama i zgradama.

Treba popamtiti 60+ heroja, njihove puteve razvoja i koji skill uzet na kojem levelu, odlučit kad ić na bossa, kad na objective, kad na kamp, kad na toranj, kad na heroja, kad izbjeć, kao i ono što sam rekao prije, kako se koji heroj slaže s kojim, protiv kojeg je slab, što izbjegavati. Vjeruj mi, ima dosta posla.

Ali na kraju dana, ono što je najbitnije, mečevi su kratki, to je ono što je meni daleko najbitnije jer u glavi imaš sliku, ajd da se opustim na 20 minuta. (Iako, kao što rekoh, nerijetko to onda bude 2-3 sata )

wolf

od 60+ ima ih 15 igrivih od kojih 4 budu banana u 99% slučajeva i mozda uleti koji padobranac sa vrimena na vrime. A za taktiziranje i timsku igru se slazen, ako si u diamondu ili masteru... za početnike se sve svodi na vrludanje mapon...

Deadwalker

Nije ti ni loša usporedba, da. Moglo bi se reći da ima puno više sličnosti s Overwatchem nego klasičnim RTS-om.

Ali nije poanta to da je jednostavno i da se zato igra jer ljudi nemaju mentalni sklop i reflekse za kompliciranije igre. Usudio bi se reći da ovdje (opet govorim konkretno za HOTS) ima puno više toga za naučiti, popamtit i taktizirat nego u RTS-u. Plus miš ziher radi jednako frenetično iako nema mikromenadžmenta s jedinicama i zgradama.

Treba popamtiti 60+ heroja, njihove puteve razvoja i koji skill uzet na kojem levelu, odlučit kad ić na bossa, kad na objective, kad na kamp, kad na toranj, kad na heroja, kad izbjeć, kao i ono što sam rekao prije, kako se koji heroj slaže s kojim, protiv kojeg je slab, što izbjegavati. Vjeruj mi, ima dosta posla.

Ma to se ja zajebavam, ignore. :)

Samo ne znam, uvijek su mi MOBA naslovi djelovali kao da je netko odrezao iz njih kompletan strateški dio i ostavio par stvari za razmišljanje tijekom meča pa se na kraju sve svodi na to koliko si sposoban hendlati role-play dio svojeg lika. Ne bi inače LoL bio toliko popularan, da igra nudi kompleksnost tipične RTS igre kao što je spomenuti Starcraft. Moguće da iz mene izlaze samo predrasude prema žanru, no imam dojam da je u Blizz u slučaju HoTS-a samo proširio model jednog (previše puta) zazivanog Diablo 3 PvP-a i povezao sve svoje heroje u jednu igru.

Iz dizajnerske perspektive, ne znači nužno kompleksnija igra == zabavnija igra, no mislim da je faktor satisfakcije puno veći kada ne znam (slijedi random situacija iz tipičnog RTS-a), pošalješ x unita na jednu točku da se protivniku poremeti produkcija važnog resursa, napraviš time diverziju te ga onda lupiš po bazi sa svime što imaš, dok prilaz svojoj bazi braniš arteljerijom, s time da si taj prilaz sam stvorio napravivši zidove oko baze.

Chaky

Ma to se ja zajebavam, ignore. :)

Samo ne znam, uvijek su mi MOBA naslovi djelovali kao da je netko odrezao iz njih kompletan strateški dio i ostavio par stvari za razmišljanje tijekom meča pa se na kraju sve svodi na to koliko si sposoban hendlati role-play dio svojeg lika. Ne bi inače LoL bio toliko popularan, da igra nudi kompleksnost tipične RTS igre kao što je spomenuti Starcraft. Moguće da iz mene izlaze samo predrasude prema žanru, no imam dojam da je u Blizz u slučaju HoTS-a samo proširio model jednog (previše puta) zazivanog Diablo 3 PvP-a i povezao sve svoje heroje u jednu igru.

Iz dizajnerske perspektive, ne znači nužno kompleksnija igra == zabavnija igra, no mislim da je faktor satisfakcije puno veći kada ne znam (slijedi random situacija iz tipičnog RTS-a), pošalješ x unita na jednu točku da se protivniku poremeti produkcija važnog resursa, napraviš time diverziju te ga onda lupiš po bazi sa svime što imaš, dok prilaz svojoj bazi braniš arteljerijom, s time da si taj prilaz sam stvorio napravivši zidove oko baze.

Nije bas neka zajebancija, jer si direktno uvrijedio igrace MOBA igara. 8)

Mislim da je najveci problem sto pokusavas povezati MOBU i RTS (koji ocito volis), a ne idu i isti kos.
Em RTS vecinom igras 1 vs 1.
MOBA to nije. Moras igrati grupno i koordinirano.

Da odmah napomenem, ne igram MOBE. Jer ne mogu igrati grupno. Trenutno mogu igrati solo ili MP 1 vs 1. Ali mi ne pada na pamet sprdati se s njom, a sigurno ne usporedivati s mentalnim invalidima

Ne bih imao nista protiv da ovo bude neka potezna moba. Za RTS nemam dovoljno APM-a. A za FPS su mi slabi refleksi.
Idealno mi pasu potezne igre

A sto se tice satisfakcije, to je opet individualna sfera i ne mozes generalizirati.

Deadwalker

Massive je s World in Conflictom bio na tragu genijalnog grupnog / koordiniranog gameplaya, šteta što koncept nije dovoljno zaživio da se možda bolje razradi s nekim novim idejama u formi novih igara. Može se, vjerujem, dobiti puno bolje iskustvo od ovog što MOBA nudi, iako traži dosta dodatnog angažmana od igrača.

Sprdnja je malo namjerna, očekivao sam da ima neki zagriženi fan jednog od predstavnika žanra pa da reagira (emocionalno) s argumentima

Potezna MOBA - da, to bi bilo dobro za nas starije :)