Ja sam u skupini da me zaboli za korporacije, kao što i njih zaboli za mene Nisam dioničar. Ak nude, budem uzeo.Tko neće, niti ne mora. Kaj bu sutra? Bude nekaj

Novac je tvoj da ga trosis kako zelis. To ne znaci da ne ostavlja trag i posljedice na buducnost. Znam da si dosta stariji od mene i podudara se sa stavovima koji starije generacije ujedno i imaju. Nazalost, to su isti stavovi koji su doveli do puno danasnjih problema i cije posljedice gotovo u potpunosti osjecaju mlade generacije.

Kupovina igara je samo jedan manjih, ali konkretan primjer koji se onda moze primijeniti na puno siri spektar.

    Generacije koje dolaze nakon tebe imati će isti takav stav prema tvojoj generaciji. Uvijek su krive generacije očeva. Što i jesu, djeca nisu ništa kriva. Ali to je konstanta i nepromjenjivo je, uvijek će biti problema i život nikada neće biti lagan.

      Sterlok Imat ce, siguran sam, na svakoj je generaciji da ti problemi barem budu manji, ako ne samo drugaciji. To ne znaci da ih ne valja istaknuti i poticati odgovornost za koju nikad nije kasno.

        Da, samo kad odrasteš prestaneš vjerovati u ideale, dođe sa godinama. Bude i tebe pogodilo prije ili kasnije.

        Npr. Trenutno ima više robova u svijetu nego za vrijeme robovlasništva.

        Puno mi je ljudi vec puno godina govorilo o tome kako ce me pustiti ideali ili kako cu promijeniti misljenje oko ovoga ili onoga kako budem stariji. Govore mi to od prije punoljetnosti. Ako sam izdrzao kroz COVID, sumnjam da ce me tako lako "pogoditi". No da ne odlazimo pretjerano u off-topic, necu vise o ovome osim ako pricamo o Steamu i alternativnim servisima.

        Valve bi imao monopol kada kupci ne bi imali (stvarnog) izbora, što je zapravo suprotnost trenutnoj situaciji. Oko sudske borbe u kontekstu Apple / Google parnica ima tu dosta sivog terena, može se diskutirati.

        Epic također ne radi sve loše (npr. financiranje projekata poput AW2 igara), no dosta toga do sada što su napravili nije baš bilo nešto što bih želio podržavati na duge staze. Na Epicu sam odigrao jedino Metro Exodus, dodam ove besplatne igre koje dođu (iako sam realno odigrao skoro ništa od svega toga) i pokrenem Fortnite dok igram to u paru s nećakom. Daleko od neke platforme koju bih koristio svakodnevno, budući da je Steam sa svojim mogućnostima par svjetlosnih godina ispred.

          Deadwalker Iako bih Alana Wakea II htio vidjeti na vise PC platformi, prvenstveno jer smatram da je zdravo za trziste, ujedno i smatram opravdanim kada bi ostao na EGS-u. To je igra ciji je razvoj Epic financirao i oni biraju razinu ekskluzivnosti. Metro Exodus je jedan od, nazalost, mnogobrojnih primjera maliciozne ekskluzivnosti koja dugorocno znatno steti PC trzistu.

            Onda je i Microsoft jednako loš jer njihove igre jako kasne na Steam.

            Ispada da je Steam neko mjerilo PC gaminga a ne jedna od konkurentnih platformi. Za PC igrača ništa od toga nije ekskluzivno osim ako se sam ne ograniči, ali to je onda njegov problem. Ako se sam ograniči i onda kuka po netu da je nešto ekskluzivno umjesto da instalira app i kupi AWII za 32 eura. Ili neka ga čeka na steamu i plati 60…ili neka čeka još da mu padne cijena, ili neka ga piratizira. Za PC igrača nema ekskluzivnosti, situacija je danas idealna a to je donijela konkurentnost…a ne dominacija jedne platforme.

              Sterlok

              Sa ovim si sve objasnio, PC je otvorena univerzalna platforma i tko zna što nas ceka u buducnosti sa Microsoftom, Steamom, Epic Games Store i tko zna kojim drugim launcherima i game-passovima.

              Biraš ono šta ti paše i barem na PC-u imaš raznih opcija kako kupiti/dobiti ili posuditi igru, korporacije ce se uvijek klati i htjeti imati premoc a privatni i dobri Steam ce itekako jos imati borbi sa korpo-hobotnicama, ali to je sastavni dio tržišta u svemu danas.

                Fico ja se divim tvojoj društvenoj angažiranosti i čega si se spreman odreći (čak i žrtvovati) kako bi opravdao svoje ideale, ali često manipuliraš argumentima ka onome s čim si emotivno povezan.

                Primjerice, Epicovoj PC platformi zamjeraš stvari koje opravdavas Game Passu. Kad nečija igra dolazi na Game Pass, to je super jer ulaganje financira developera, a kod EGS-a to je nešto što "uništava slobodno tržište".

                Ironično, Steam je super servis, meni čak najbolji od svih uključujući i platforme na konzolama, ali Steam je upravo suprotno od svake definicije slobodnog tržišta. Asocijacija većine igrača je PC = Steam. Pokušaj na tobože jedinoj otvorenoj platformi izdati svoju igru samostalno na svojoj stranici. Ne možeš i propast ćeš.

                Argument da Steam uzima isto kao i druge platforme ne drži vodu jer druge platforme razvijaju hardvere i ekosustav za isti, u slučaju Androida to je najbolji operativni sustav za telefone, a Steam naplaćuje 30% za izdavanje igre na PC-u koji bi ironično trebao biti slobodan. Steam je privatizirao PC.

                I da se razumijemo, ja tu ne vidim neki osobiti problem, Steam jako puno doje i super je servis, netko je sve to trebao izgraditi i uvijek sam pri stajalištu da iz te pozicije svatko treba naplaćivati koliko želi i može.

                Ali da je Steam neki branik PC igranja, a pogotovo da je je branik slobodnog tržišta je jedna velika glupost koju nikad nebi napisao iz pozicije nekog tko nastoji neutralno sagledati stvari. Steam je super, slažem se, univerzalno je voljen i hvaljen, ali samo je jedno umiranje Gabena, kada se pošemeri vlasnička struktura, potencijalno udaljen od najomraženije platforme na svijetu evil statusa.

                Sa svim tim na umu, srčano braniti bilo kakav pokušaj konkurencije je glupo i nema smisla. GOG to nije, a Epic je najbliži tome. Ne morate ga koristiti, ignorirajte benefite koje nudi, ali nemojte nam prati mozgove ako tamo uzmem besplatnu igru ili nedaj bože čak kupim nešto što je isplativije.

                    Fenix GOG je blizi tome od Epica, ali ujedno i nije, jer nema toliko love. Steam je u takvoj poziciji zbog pionirstva i kolicine igraca. Izdavanje igre na Steamu diktiraju igraci, a ne Valve. Svjedoci smo Origina, Uplaya, Rockstar, battleneta, MS storea, PS store…. Pa opet u konacnici igre moraju izaci na Steam da dodu do PC publike. Najbolji primjer je Metro Exodus koji prakticki nije postojao na EGSu

                        chono u konacnici igre moraju izaci na Steam da dodu do PC publike

                        upravo si opisao monopolizam koji to nije, definitivno nije nastao svjesno ni manipulativno, ali na sudu bi se dalo raspravljati o istom i ima neka obilježja. Ne kažem da bi taj argument pobjedio niti da se skroz slažem s istim, ali da je Steamu potrebna konkurencija, i to prava konkurencija iza koje stoji ozbiljan kapital, kako god se ona zvala, to je svakako potrebno i ne može ni u kojem slučaju bit štetno za igrače. U najmanjem slučaju nije štetno po igrače kako se ovdje uporno nastoji dokazati

                            Ne da se to nastoji dokazati, nego se želi ocrniti ljude koji koriste ponude na tržištu kao društveni problem. Bolesno.

                            Fenix da, totalno sivo podrucje u koje je Valve stigao samo radom. Bas zajebana situacija, jer realno ima materijala za takvu parnicu.

                            Ja sam za konkurenciju, ali najvise kao igraca me smeta ta disperzija. Zelim imati sve na jednom mjestu, neka igre budu dostupne na Steamu i na konkurenciji, pa da se moze birati. To bi bilo zdravo trziste i ujedno najmanje vjerojatna situacija

                              Fenix Ironično, Steam je super servis, meni čak najbolji od svih uključujući i platforme na konzolama, ali Steam je upravo suprotno od svake definicije slobodnog tržišta. Asocijacija većine igrača je PC = Steam.

                              Izdavači / developeri mogu bez problema izdati igru van Steama tako da u teoriji tržište je potpuno slobodno. U praksi, Valve ima toliko dobar servis da masa ljudi ne želi kupiti igru ako ne izađe na Steamu (chono npr.). Imajući u vidu veličinu te mase, ispada kako kažeš da tržište nije slobodno, no svejedno, ne slažem se s time da nema alternative. Kao. 🙃

                              EDIT: ok, dok sam ja to napisao na mobitelu, već ste to prodiskutirali 😁

                                Konkurencija u svim segmentima gaming tržista je dobra stvar za korisnike, a najbitniji je utjecaj na cijenu i kvalitetu proizvoda. Imati razne Launchere nije problem, važi i za Epic, Ubisoft i EA na koji se sve više ljudi navikava, na kraju krajeva najbitnija je sama igra i njena kvaliteta.

                                  chono konkurencije treba biti jer za tržište nikako nije dobro da jedna tvrtka kontrolira cijelu distribuciju. Neće Lord Gaben biti zauvijek na čelu Valvea i kako kaže Fenix, vrlo brzo se stvari mogu okrenuti. Ne radi Epic sve dobro, možemo raspravljati od kuda mu dolazi kapital za financiranje, svakako je u akviziciju tržišta krenuo metodama koje igračima smanjuju izbor, no realno, Steam treba jaku konkurenciju.