TITANXIS Jedina razlika između vegana i vegetarijanaca trebala bi biti što vegani ne konzumiraju ništa životinjskog porijekla a u tu grupaciju spadaju mlijeka, jaja i morski proizvodi a vegetarijanci mogu jesti morske plodove, jaja iako se svuda može pročitati kako to nije tako i da vegetarijanci ne jedu nit ribe.

Underneath the bridge
Tarp has sprung a leak
And the animals I've trapped
Have all become my pets
And I'm living off of grass
And the drippings from my ceiling
It's okay to eat fish
Cause they don't have any feeeeeeeeeelings

    Nevezano za vegeterijanstvo i homofobe 🙂 Opet sam se šarao i sad čekam tužbu od Nintenda 😃

    yakuza_stinger srakazam ovdje ne prolazi, pričamo o logici vegana i zašto ne jedu meso. Zato jer ljudi muče životinje u uzgoju, čak i jaja jedemo od kokoši koji nikada ne vide danje svjetlo.

        Sterlok sve to stoji. Ali nerijetko nailazim na toliko kontradiktornih izjava oko tematike veganstva, pa cak i na forumu da mi nema druge. Ili redovito negledanje sire slike. Al dobro

          Zato jer je ljudima teško priznati istinu i dati drugome zasluženu zaslugu.

            Ne možemo ništa učiniti po tom pitanju. Može se dogoditi da vegani nenamjerno nameću krivnju nama što jedemo životinje. Neću opet stavit ruku u vatru da među tim veganima nema zagovaratelja pobačaja. Kada već pričamo o kokošjem jajetu koje nikada ne postane pile i dođe ti filozofski jednako.

            Dakako da po današnjim uvjetima za uzgoj životinja za hranu su ravni srednjem vjeku i to se slažem. Treba uredit i kontrolirati to. Stvoritelj nam je dao životinje na brigu i za hranu.

            Da se vratim na veganstvo i vegetarijanstvo.

            Bolje neka i dalje bude to stil života i neka se ne prikazujetoliko u medijima kao nešto ispravno jer povlači puno toga za sobom koje mi ljudi ne možemo isprocesuirati zbog različitosti i hvala Bogu da jesmo a ne da postanemo androidi sa istim programom.

              TITANXIS Kada već pričamo o kokošjem jajetu koje nikada ne postane pile i dođe ti filozofski jednako.

              Ne nego pričamo o kokošinjem jajetu koje je došlo kao posljedica mučenja životinje. Znaš one slike, kokoš u malom kavezu, noge koje su invalidne jer se ne može micati, ispred životinje hranilica na traci a iza traka za prihvat jaja.

              Ima hrabrih i snažnih ljudi koji to ne prihvaćaju i bore se protiv toga da takva jaja ne kupuju, a s obziromm da u velikim gradovima ti ne možeš iz prve ruke znati kako se došlo do tih jaja, jednostavno ih ne jedu, kao i ostale životinjske proizvode.

              ja im skidam kapu, jer ja to ne mogu, i dio sam problema. Ja koji jedem ta jaja, tj. plaćam ih direktno sam odgovoran za mučenje tih životinja.

                  Sterlok

                  Ok i ja to velim samo na široko sam dotakao taj problem veganstva kao njihovu filozofiju ne jedenja životinja jer su po lošim uvjetima uzgajani da što prije dođu do trgovina a mi jedva čekamo da stavimo u košaricu. Ali pojedincima nije čak ni to razlog ne jedenja već samo bunt protiv sistema.

                  Uvijek se vraćamo do te umjerenosti jer ona je ključ u svemu. Neće se toliko proizvodit ako nećemo imati prevelika usta. Tako se neće ni trebati brzo proizvoditi a uzgoj životinja i njihova briga do ružno je reć klanja ali tako je to od pamti vjeka. Tada će se briga do toga vratit u casual mode ako nećemo trebati toliko.

                  Uzmi za primjer jedno opg ili čak seosko gospodarstvo, ja ne vjerujem da se oni iživljavaju na svojim životinjama, brinu se za njih više nek za sebe. Samo takva proizvodnja očito nije dovoljna za naše zahtjeve.

                  EDIT: Još da nadopunim da te ružne stvari oko uzgoja ne daju za pravo veganima i vegetarijancima da su u pravu a mi u krivu i da trebamo prestat jest meso. Čovjek je po svojoj naravi takav kakav je i već će nekako nešto "zaje" i u vezi vege prehrane da ako postanemo svi biljojedi.

                    Treba pokušati biti objektivan, to što ima nekakvih pojedinaca ili što neki OPG pazi na osnovne uvjete životinja, ne miče činjenicu da se vegani bore protiv masovnog mučenja životinja ( ne jedući meso i životinjske proizvode) kako bi se uzgojili što efikasnije uz što veći profit. Sve ostalo je sekundarno.

                    edit; ne mora čak biti ni neka "borba" u pitanju, sigurno ih ima hrpa koji se jednostavno osjećaju loše pri pomisli da jedu životinje iz takvog uzgoja, i kad prestanu osjećaju se bolje jer ih ne muči vlastita savjest bez da si umišljaju da će nešto promijeniti na globalnom planu.

                    Sterlok Po toj logici bi i osobama homseksualne orijentacije trebali čestitati jer neće imati djecu pa će pomoći planeti u smanjenju ugljičnog otiska i sveukupnom iskorištavanju prirodnih resursa. Negdje treba stati na loptu i prestati pričati gluposti. Odgovoran uzgoj mesa postoji i trendira sve više kod osiba koje si to mogu priuštiti i žele zdraviju organsku prehranu. Ljudski organizam je evolucijski naviknut tijekom milenija da većinu potrebne energije dobiva iz mesa te je to i dalje slučaj i neće se promijeniti samo tako za one koji imaju imalo aktivniji život, pogotovo za djecu u razvoju i prenatalno doba. Štoviše unos neke biljne hrane kod majke u prenatalno doba tipa soja može dovesti do androgenih karakteristika i nerazvijenosti muške djece, o čemu postoje i istraživanja.

                    Poanta je da svatko može jesti što hoće, ali nikakve posebne zasluge se za to ne bi trebale davati niti netko spašava bilo što više od vlastitog uvjerenja u opravdanost svojih životnih i nutritivnih izbora. Na kraju krajeva, i cijene su te koje uvjetuju nečije prehrambene navike u većini slučajeva.

                        Zero Slažem se da treba prestati pisati gluposti, mogli smo i bez prebacivanja rasprave sa ovakvim kvalifikacijama, ali ja se jako brzo prilagodim sugovorniku.

                        Zero Odgovoran uzgoj mesa postoji i trendira sve više kod osiba koje si to mogu priuštiti i žele zdraviju organsku prehranu.

                        Gdje sam rekao da ne postoji? Da li ti tvrdiš de ne postoji neodgovoran, industrijski uzgoj mesa?

                        Zero judski organizam je evolucijski naviknut tijekom milenija da većinu potrebne energije dobiva iz mesa te je to i dalje slučaj i neće se promijeniti samo tako za one koji imaju imalo aktivniji život, pogotovo za djecu u razvoju i prenatalno doba. Štoviše unos neke biljne hrane kod majke u prenatalno doba tipa soja može dovesti do androgenih karakteristika i nerazvijenosti muške djece, o čemu postoje i istraživanja.

                        Gdje sam ja napisao da to nije tako?

                        Zero Poanta je da svatko može jesti što hoće,

                        Gdje sam napisao da nije tako?

                        Zero ali nikakve posebne zasluge se za to ne bi trebale davati

                        Tvoje mišljenje, ja ih cijenim zbog njihovih uvjerenja, naravno ako ne hrane djecu kako treba ili im brane da se hrane kako žele onda su idioti.

                        Zero Na kraju krajeva, i cijene su te koje uvjetuju nečije prehrambene navike u većini slučajeva.

                        Naravno, zato i pričamo o industrijskom uzgoju mesa, i ljudima koji vlastitom žrtvom rade protiv mučenja životinja ili se jednostavno osjećaju bolje jer ih više ne muči vlastita savjest.

                                      Da se nadovežem na Zeroa u vezi zdrastvenih benefita jedenja mesa. Kada bi prestali jesti meso, većina ljudi bi postala zdrastveni problem zbog prve i osnovne anemije.

                                      Bio sam često na hematološkom odjelu gdje sve više mladih dolazilo a vidi se po njihovoj konstituciji da su krhkog zdravlja zbog nekvalitetne hrane.

                                      Ne nužno što jedu ili ne jedu meso već što unose i junk food koja se jede po MC-ovima koja nije raznovrsna i nutritivno slaba i upitna što ću sada vjerojatno na vrat sebi natovarit ljude koji tamo često borave sa svojom djecom ali tako je kako je.

                                      Vitamin B i željezo najčešće i najbolje dobivamo od mesa. Nekom meso smeta jer ima takav organizam koji ne podnaša meso u većim količinama.

                                      Sterlok Da, smatram da ima neodgovornog uzgoja mesa (kao i bilo čega drugog uostalom), ali i da je taj problem "rezerviran" ponajprije za nerazvijene zemlje u kojima sigurno nema regulativa koje jamče da će životinja imati određen prostor za život u uzgoju i da će na kraju biti humano usmrćena prije daljnje prerade. Mi kao dio zapadnog svijeta i EU takve zakone i regulative smo prilagodili i usvojili, kao uostalom i plan razvoja i prelaska na energetski održive modele razvoja i održavanja u budućnosti. Meso koje mi imamo je kvalitetno, prolazi sve zdravstvene i ine kontrole, uključujući i kontrolu uzgoja i način dobivanja. Mučenja domaćih životinja nema, ne znam odakle takve fraze.

                                        Sterlok

                                        Nemoj molim te samo linkat takve stvari jer je to cherry pickanje at it's finest i ne čini baš nikakvu uslugu tvojem argumentu.

                                            kauboj Koji je moj agument? da sam ja zahvalan i da poštujem vagane? Da me peče savjet jer jedem životinje koje se uzgajaju u industrijskim lošim uvjetima? Čak i da se sve uzgajaju kako treba žao mi je što ih jedem, ali nemam volje prestati. Tip je jedan od poznatijih vegana (ja nisam vegan, ja sam mesojed/svejed) a poznatih vegana sportaša im prilično, vrhunskih sportaša..npr. Nick i Nate Diaz i dr.

                                            Neke stvari se i žele promijeniti, upravo zbog aktivizma tih ljudi.

                                                Neki dan sam pročitao da će npr. Lidl ići u svjesno / strateško smanjivanje ponude mesnih proizvoda masovne industrijske proizvodnje u korist veganskih / bio / organskih. Rade to naravno zbog kudikamo boljih marži koje ubiru na takvim proizvodima (savjest je u praksi poprilično skuplja), no takve prakse postati će standard u narednim godinama što je po meni ok. Još malo i čovjek neće skužiti razliku između sintetičkog i “pravog mesa”, iako si možete misliti samo kakvi su bili komentari na takve vijesti. 🙃

                                                Čak će i McDonalds s vremenom sve meso zamijeniti sintetičkim opcijama (ne naravno zbog zaštite životinja, nego zbog manjih ulaznih troškova) tako da ne sumnjam kako će s vremenom stvari dosta promijeniti. Ja recimo jedem jako malo mesa (općenito mi variva, salate i slicne hrane vise odgovaraju), no jako teško bih se odrekao ribe koju obožavam.

                                                  Sterlok odi na selo, uzgajaj sam i rijesen problem. Ja jedem domaca jaja, od svojih kokica koje slobodno secu okolo i zive normalno. Meso uzimam od lokalaca koji imaju OPGove. Stvar je izbora.

                                                      Deadwalker no jako teško bih se odrekao ribe koju obožavam.

                                                      ti si jedan običan omega3 mučki provokator!

                                                      chono Ja jedem domaca jaja, od svojih kokica koje slobodno secu okolo i zive normalno

                                                      čoek zbori istinu. Domaća jaja mu imaju jedno 30% ekstra proteina. Legpress all day bajo moj. #stvarisasela
                                                      Šala na stranu, moj stric ima domaća jaja isto tako koke mu žive ko jebene kraljice. Prvoklasna ishrana i šeću se kako žeče, iako nije baš ultra seoski otvoreno radi mačaka. Jbga neka zaštita treba biti.

                                                      Sterlok Nick i Nate Diaz i dr.

                                                      Braća Diaz pretvaraju inhalaciju kanabisa u sirovu snagu.

                                                      Deadwalker Još malo i čovjek neće skužiti razliku između sintetičkog i “pravog mesa”, iako si možete misliti samo kakvi su bili komentari na takve vijesti.

                                                      Meni recimo seitan ima fantastičan okus, samo što smrdi demonski kad ga termički obrađuješ. Tako da pozdravljam ovakve stvari.

                                                      btw kao što bi ti teško odustao od ribe ja bi teško odustao od piletine. Od svih ostalih mesa, bez problema. Ali piletina <3 A od ribe me ne skine ni bog isus. Riba je život.